| Дата рождения | 02.11.1957 |
|---|---|
| Возраст | 66 |
| Нац. |
 Швейцария |
| Функция | Тренер |
| Нынешний клуб | Без клуба |
Lucien Favre [Trainer]
22 мая 2018 г. - 12:23 Часов
14 нояб. 2019 г. - 9:53 Часов
Warten wir es ab. Wenn wir unsere Leistung bringen sind 14 Punkte in den letzten Spielen gut machbar. Dann hat man 33 Punkte und wäre auf Platz 2-3 Kurs. 66 Punkte haben in den letzten Jahren immer für Platz 3 gereicht.
Dann wird Favre auch bis zum Sommer bleiben.
Damit muss man dann leben und dann ist es „ok“.
Traurig wäre es trotzdem. Es wäre für mich ein verschenktes Jahr. Wir haben die Qualität besser zu spielen und die perfekten Vorraussetzungen dafür gehabt. Man hätte da sein können und die Bundesliga ärgern können, anstatt die gleichen Schwächen der Vorsaison zu zeigen.
Der Glaube an einer spielerischen Verbesserung ist bei mir kaum gegeben, aber ich lasse mich gerne (positiv) überraschen.
@DerDa :
Selbst wenn wir nicht die perfekten DM für die vertikalen Pässe hätten und das aber grundlegend für das System von Favre ist, kann man dies im gewissen Grad trainieren.
Die 6er könnten sich zumindest automatisch bei Ballgewinn aufdrehen. Die Mannschaft könnte schnell umschalten und anspielstationen schaffen.
Wenn wir dann in einigen Situationen nicht den Pass spielen und lieber abkappen und den Ball sichern, da die 6er nicht die Klasse für den pass haben, dann ist es so.
Aber diese Ansätze sieht man, in meinen Augen, viel zu selten. oft Wird direkt der Ball gesichert. Ich achte da aber gegen Paderborn mal vermehrt drauf.
Dann wird Favre auch bis zum Sommer bleiben.
Damit muss man dann leben und dann ist es „ok“.
Traurig wäre es trotzdem. Es wäre für mich ein verschenktes Jahr. Wir haben die Qualität besser zu spielen und die perfekten Vorraussetzungen dafür gehabt. Man hätte da sein können und die Bundesliga ärgern können, anstatt die gleichen Schwächen der Vorsaison zu zeigen.
Der Glaube an einer spielerischen Verbesserung ist bei mir kaum gegeben, aber ich lasse mich gerne (positiv) überraschen.
@DerDa :
Selbst wenn wir nicht die perfekten DM für die vertikalen Pässe hätten und das aber grundlegend für das System von Favre ist, kann man dies im gewissen Grad trainieren.
Die 6er könnten sich zumindest automatisch bei Ballgewinn aufdrehen. Die Mannschaft könnte schnell umschalten und anspielstationen schaffen.
Wenn wir dann in einigen Situationen nicht den Pass spielen und lieber abkappen und den Ball sichern, da die 6er nicht die Klasse für den pass haben, dann ist es so.
Aber diese Ansätze sieht man, in meinen Augen, viel zu selten. oft Wird direkt der Ball gesichert. Ich achte da aber gegen Paderborn mal vermehrt drauf.
14 нояб. 2019 г. - 11:14 Часов
Finde Favre einen guten Trainer, der die Mannschaft durchaus besser machen kann. Hat er schon einige male gezeigt. Gegen Bayern sind wir mit allen Trainer baden gegangen. Der Monat zwischen den Länderspielpausen war sehr wichtig, man konnte alles verlieren. Man hat nichts verloren, in der Buli bis aufs Derby und Bayern einen guten Monat gehabt, gegen Gladbach und Wolfsburg, in der CL alles offen gehalten und im Pokal weitergekommen. Man hat einen soliden Monat gespielt.
Das einzige was mich an Favre enorm stört, er bringt es nicht fertig Zagadou, Balerdi, Dahoud, Bruun Larsen zu entwickeln, die sind aussen vor, Morey, Raschl, sogar Balerdi usw. kommen gar nicht ans Team ran. Delaney scheint jetzt auch wieder aussen vor. Man spielt eine Englische Woche und lässt 2 mal dieselbe 11 Spielen, klar sind dann Spieler nicht zufrieden.
Es scheint so als hätte er seine Elf gefunden und (klar er muss ja) will jetzt seinen Job retten, dann sind aber nur noch 14 Spieler im Dunstkreis der 1 Elf, ist man an diesem Punkt angekommen ist ein Trainer (leider) nicht mehr tragbar, da es NUR noch um Ergebnisse geht. Man sollte entweder Favre das 1000 Prozentige Vertrauen aussprechen (v.a. Intern), dass er nicht jedes Spiel als Endspiel sehen muss, und somit auch mal eine veränderte 11 aufstellen kann ODER man muss die Reissleine Ziehen und einen Trainer holen, der etwas entwickeln kann (eine Übergangslösung oder einen Trainer wie Mourinho will ich nicht sehen, da es nicht deren Ziel ist eine Mannschaft zu entwickeln, sondern nur die CL Quali zu schaffen, dafür kann man auch Favre den Job bis zum Sommer geben, mit der Vorgabe nur noch die Quali zu schaffen (und die Entwicklung hinten anzustellen)) ansonsten muss ein Trainer wie z.b. Farke geholt werden, der sich zu 1000 Prozent mit dem Verein identifiziert und das Ziel nicht nur der Erfolg ist, sondern auch junge Spieler ranzuführen.)
Man kann Favre bis zum Winter vorläufig Zeitgeben, dann sollte man sich aber klar damit auseinandersetzten was man will (Intern).
1. Mit Favre die CL zu sichern
2. Favre das volle Vertrauen geben und mit der Vorgabe die Spieler zu entwickeln (nicht nur auf den sportlichen Erfolg)
3. Einen (jungen) Trainer holen, der eine Vision hat, junge Spieler entwickeln will und kann.
Das einzige was mich an Favre enorm stört, er bringt es nicht fertig Zagadou, Balerdi, Dahoud, Bruun Larsen zu entwickeln, die sind aussen vor, Morey, Raschl, sogar Balerdi usw. kommen gar nicht ans Team ran. Delaney scheint jetzt auch wieder aussen vor. Man spielt eine Englische Woche und lässt 2 mal dieselbe 11 Spielen, klar sind dann Spieler nicht zufrieden.
Es scheint so als hätte er seine Elf gefunden und (klar er muss ja) will jetzt seinen Job retten, dann sind aber nur noch 14 Spieler im Dunstkreis der 1 Elf, ist man an diesem Punkt angekommen ist ein Trainer (leider) nicht mehr tragbar, da es NUR noch um Ergebnisse geht. Man sollte entweder Favre das 1000 Prozentige Vertrauen aussprechen (v.a. Intern), dass er nicht jedes Spiel als Endspiel sehen muss, und somit auch mal eine veränderte 11 aufstellen kann ODER man muss die Reissleine Ziehen und einen Trainer holen, der etwas entwickeln kann (eine Übergangslösung oder einen Trainer wie Mourinho will ich nicht sehen, da es nicht deren Ziel ist eine Mannschaft zu entwickeln, sondern nur die CL Quali zu schaffen, dafür kann man auch Favre den Job bis zum Sommer geben, mit der Vorgabe nur noch die Quali zu schaffen (und die Entwicklung hinten anzustellen)) ansonsten muss ein Trainer wie z.b. Farke geholt werden, der sich zu 1000 Prozent mit dem Verein identifiziert und das Ziel nicht nur der Erfolg ist, sondern auch junge Spieler ranzuführen.)
Man kann Favre bis zum Winter vorläufig Zeitgeben, dann sollte man sich aber klar damit auseinandersetzten was man will (Intern).
1. Mit Favre die CL zu sichern
2. Favre das volle Vertrauen geben und mit der Vorgabe die Spieler zu entwickeln (nicht nur auf den sportlichen Erfolg)
3. Einen (jungen) Trainer holen, der eine Vision hat, junge Spieler entwickeln will und kann.
14 нояб. 2019 г. - 19:54 Часов
Zitat von _borusse_
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Zitat von arche
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Der Ton ist hier teilweise völlig unangemessen. Hatte dich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm bzgl.solcher Kommentare.
Die Tabellen können durchaus etwas Tröstliches haben, kommt auf die Lesart an.
14 нояб. 2019 г. - 20:08 Часов
Zitat von arche
Der Ton ist hier teilweise völlig unangemessen. Hatte dich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm bzgl.solcher Kommentare.
Die Tabellen können durchaus etwas Tröstliches haben, kommt auf die Lesart an.
Zitat von _borusse_
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Zitat von arche
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Der Ton ist hier teilweise völlig unangemessen. Hatte dich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm bzgl.solcher Kommentare.
Die Tabellen können durchaus etwas Tröstliches haben, kommt auf die Lesart an.
Naja, teilweise habe ich mich auch schon im Ton vergriffen. Manchmal ist man über die Art hier genervt und einfach von der sportlichen Situation enttäuscht
Manchmal kann es bei allen ein „bisschen weniger gegeneinander“ sein.
Aber die Fragen in dem Post waren völlig Ernst an dich gerichtet und nicht negativ gemeint. Ich habe wirklich nicht verstanden was du damit Aussagen wolltest und wollte da nachhaken.
Entschuldigung falls es anders rüber gekommen ist.
14 нояб. 2019 г. - 20:47 Часов
Zitat von _borusse_
Naja, teilweise habe ich mich auch schon im Ton vergriffen. Manchmal ist man über die Art hier genervt und einfach von der sportlichen Situation enttäuscht
Manchmal kann es bei allen ein „bisschen weniger gegeneinander“ sein.
Aber die Fragen in dem Post waren völlig Ernst an dich gerichtet und nicht negativ gemeint. Ich habe wirklich nicht verstanden was du damit Aussagen wolltest und wollte da nachhaken.
Entschuldigung falls es anders rüber gekommen ist.
Zitat von arche
Der Ton ist hier teilweise völlig unangemessen. Hatte dich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm bzgl.solcher Kommentare.
Die Tabellen können durchaus etwas Tröstliches haben, kommt auf die Lesart an.
Zitat von _borusse_
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Zitat von arche
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Zur Dämpfung der allgemeinen Nervosität und Verzweiflung hier im Forum biete ich tröstliche Statistiken an.
Inwiefern tröstlich? Kein Plan was die Tabellen bewirken sollen.
Das man noch Meister werden kann (siehe Wolfsburg)? Dass Mannschaften sich noch steigern können?
Das wir mit Ausnahme von einem Jahr nie in den Top5 wären? Erschreckt mich persönlich bei unser guten Ausgangssituation.
Ja, der Zug ist nicht abgefahren. Bezweifelt auch keiner.
Aber dann müssen jetzt Steigerungen her.
Der Ton ist hier teilweise völlig unangemessen. Hatte dich bis jetzt noch gar nicht auf dem Schirm bzgl.solcher Kommentare.
Die Tabellen können durchaus etwas Tröstliches haben, kommt auf die Lesart an.
Naja, teilweise habe ich mich auch schon im Ton vergriffen. Manchmal ist man über die Art hier genervt und einfach von der sportlichen Situation enttäuscht
Manchmal kann es bei allen ein „bisschen weniger gegeneinander“ sein.
Aber die Fragen in dem Post waren völlig Ernst an dich gerichtet und nicht negativ gemeint. Ich habe wirklich nicht verstanden was du damit Aussagen wolltest und wollte da nachhaken.
Entschuldigung falls es anders rüber gekommen ist.
Schwamm drüber!
Zu den Statistiken unter der Voraussetzung schwächelnder Bayern.:
- Nur einmal ist der Verein, der am 11. Spieltag Tabellenführer war, auch Meister geworden - und das war der BVB 2011.
- Wolfsburg hatte am 11. Spieltag 9 Punkte Rückstand und ist 2009 Meister geworden.
- 2012 ist der BVB Meister geworden, obwohl er am 11. Spieltag 5 Punkte Rückstand auf den Tabellenführer hatte - übrigens die Bayern.
- Der Abstand zwischen 1. und 5. Platz war nie kleiner als 5 Punkte, Auch in dieser Saison nicht. Der BVB ist mit nur einem Punkt mehr Abstand auf dem 6. Platz.
Ok, angesichts der BVB-Probleme habe ich mehr als erhebliche Bedenken bzgl. der BVB-Meisterschaft in dieser Saison, u.a. auch wegen Favre (wie ich in einigen Beiträgen dargelegt habe), aber es ist Fußball, um den es hier geht, und im fußballerischen Wettkampf werden immer wieder überraschende, teils nahezu absurde Ergebnisse produziert, manchmal sogar ziemlich viele. Da die bisherige Saison davon schon einige aufzuweisen hat, könnte es ja auch so weitergehen.
Das andere Szenario wollte ich nun wirklich nicht schildern, nämlich dass der BVB in die untere Tabellenhälfte abschmiert, auch wenn ich das, so wie die Saison bisher läuft, leider auch für möglich halte.
Es ging mir um Tröstliches, wie ich bereits sagte.
15 нояб. 2019 г. - 14:46 Часов
Zitat von Vero-amore
Was Favre aber total abgeht ist das Bauchgefühl, er traut sich nicht auf sein Bauchgefühl zu hören.
Er ist ein Kopfmensch, alle Gegner sind stark, seine Stammelf muss fast immer starten, weil der Gegner ja so stark ist und und und.
Er verzettelt sich einfach in endlosen kleinen Stellschrauben, die alle perfekt aufeinander abgestimmt sein müssen, ansonsten bekommt der schon Panik.
Wenn er wie gegen Inter mit dem Rücken zur Wand steht und volles Risiko gehen muss, läuft es wie geschmiert, nur fangen die Spiele leider immer mit 0:0 an und da ist bei Favre erst einmal Sicherheit angesagt, die unsere Spieler nur seit Monaten nicht auf den Platz bekommt.
Zitat von R3playz
viele elemente enthalten die spielverlagerung ebenfalls schreibt über favre. genau so sehe ich das auch, favre ist bei weiten nicht die kopflose bestie für die ihn viele hinstellen.
einen trainer wie favre gibt es für uns auf dem markt nicht, ein guardiola wird nicht zu uns kommen, ein nagelsmann sitzt feste im RB sattel, die werden den für keine 100mio ziehen lassen in absehbarer zeit, simeone ist ebenfalls soein typ der nicht zu uns kommen wird, mit tuchel hat man das ganze selbst beendet und die tür für immer zugeschlagen, klopp ist mehr als glücklich in liverpool wen habe ich vergessen?
wer kann jetzt noch mit einen favre mithalten? jetzt kommt mir nicht mit kohfeld und sowas, das ist zu LF definitiv ein rückschritt!
wir können es nur machen wie schalke, die nächsten 10 jahre den trainer alle 3 monate tauschen bis wir als blindes huhn auch mal ein korn finden und dann sind wir da wo schalke jetzt steht, am abgrund.
fragt euch, würde ein witsel nach schalke wechseln?
würde ein alcacer dort hin wechseln?
ein brand?
die schwierigen spiele haben wir gut überstanden nun kommen wieder leichtere und hier kann man nun big points sammeln bis zum winter
Zitat von DerDa
Ich kann gut verstehen dass jemand der nicht viele Spiele von Favre bei seinen früheren Stationen gesehen hat, und ihn erst jetzt bei Dortmund genauer verfolgt, glaubt er sei ein durchschnittlicher Trainer. Die Entwicklung stockt halt.
Favres Stärke sind die kleinen Details (Feinjustierungen), schnelles vertikales Onetouch (auch durch das Zentrum), und Balloberungen durch in die Falle locken (Tuchel über Favres Defensive: 'auf zugestellte Parkplätze locken', und Heynckes: 'Spinnennetz').
Kurz: durch kollektive Koordination (sowohl defensiv wie offensiv) wo es auf Zentimeter drauf an kommt. Ich halte ihn für etwas autistisch veranlagt. Er sieht Winkel und Strukturen die andere nicht so sehen (haben auch schon einige Taktikfanatiker, inkl englischsprachigem Raum, so gesagt).
Um als Normalo oder gewöhnlicher Taktikliebhaber diese Dinge zu sehen, muss man etliche Spiele von Favre gesehen haben, und darüber hinaus auch andere Mannschaften spielen sehen, nach xy Spielen sieht man diese Kleinigkeiten, es fühlte sich für mich bei anderen Teams nicht 100% richtig an,...
Aber nun ist es das erste mal dass ich ein Favre-Team spielen sehe, und genau das über Dortmund denken, dass es sich nicht richtig anfühlt im Vergleich zu früheren Teams von Favre. Es fehlen immer wieder ein paar Meter hier und dort. Vor allem Defensiv. Teilweise erschreckend. Aber auch das vertikale Spiel durch das ZM ist verhältnismässig dürftig.
Favre braucht wie jeder Trainer die richtigen Spielertypen, bei ihm sind es sehr spielintelligente und gewissenhaft lauffreudige Spieler. Natürlich braucht jeder Trainer solche Spieler, aber da Favre sehr über diese kollektiv koordinierte Feinjustierungen kommt, braucht er diese Spieler mehr als andere.
Mit Klopp verbindet man zum Beispiel auch Vollgas und Pressing, dafür braucht er die richtigen Spielertypen, hat daher jeweils den Kader bei euch und bei Liverpool ausgetauscht bis es passte...
Meiner Meinung nach fehlt es bei euch an defensiver Intelligenz einiger Defensivspieler (die dafür offensive Qualitäten haben) und vor allem am gewissenhaften energischen Zulaufen.
Und solange man die Defensive nicht richtig in den Griff bekommt, wird es schwierig die offensive zu entwickeln. Daher stagniert bei euch die Entwicklung.
Vor allem das ZM ist euer Problem. Witsel und Weigl können nicht energisch Zulaufen, und Delaney kann es zwar aber ist mit Ball für Dortmundverhältnis zu schwach. Da wollte man zu sehr Mentalität holen, wie man vorher zu sehr Ballzauberer geholt hat.
Ich hoffe für euch dass ihr im Winter einen defensivstarken 6er mit sehr starker Spieleröffnung (vertikale Pässe und Seitenwechsel) findet (und Witsel nach vorne schiebt auf die 8er Position), so eure Defensive stärkt und gleichzeitig euer Spiel durchs Zentrum.
Dazu könntet ihr mit einem solchen Spieler der wirklich als alleiniger 6er agieren kann, auch eher 4-3-3 spielen oder gar 4-1-4-1 mit Reus und Brandt. Aber auf alle Fälle würde das 4-2-3-1 stabiler werden und die AV wären mehr abgesichert (die ohnehin offensiv veranlagt sind).
Jedenfalls ist das 4-2-3-1 ein System das Favre vorher kaum spielen liess. Je nach Kader entscheidet er. Bei uns war Arango ein 8er-Spielmacher der fürs Zentrum aber zu defensivschwach war und für den Flügel zu wenig in die Tiefe geht, und daher spielten wir 4-4-2. Bei Nizza hatte er in der ersten Saison keinen echten Flügelspieler, aber offensive AV, daher spielte er oft ein 3-5-2.
Er passt sich also schon an. Aber trotzdem hat er wie jeder andere Trainer seinen Spieltstil. Klopp spielte bei euch 4-2-3-1 und bei Liverpool 4-3-3 aber der Stil ist der gleiche. Und wie gesagt dafür braucht man die richtigen Spieler.
Ihr habt einen sehr guten Kader aber die Mischung stimmt nicht. Pressing passt zu euch als Verein? Ja, aber passt es auch zu euren Spielertypen? Sehe bei euch schon beim normalen Zulaufen von Lücken weniger Energie als bei uns oder Nizza usw... Natürlich Ausnahme-Spiele wie gegen Inter gibt es immer, wenn alle Umstände stimmen...
Und ich würde auch nicht sagen dass Favre mutlos ist und nicht ehrgeizig genug für ein Topteam. Wir haben mit ihm eine ausgeglichene Bilanz in München, gegen unter anderem Heynckes und Guardiola.
Jedenfalls hat Favre auch Psychologie studiert. Er geht aber sicher eher analytisch an das Mentale ran, und weniger emotional pushend. Hat nach Aussagen einiger Spieler bei uns beim Abstiegskampf psychologisch richtig geholfen, zum Beispiel gemäss Dante...
Und stur würde ich ihn nicht sehen. Er mag keine statischen MS die etwas zu sehr an sich denken, aber wenn der Output für das Team genug gross ist, lässt er sie trotzdem spielen. Pantelic hatte gemäss Dardai sogar einen Machtkampf mit Favre gestartet, aber spielte trotzdem immer. Auch Balotelli spielte obwohl er teilweise wenig lief. Wichtig war nur dass sie insgesamt Leistung brachten.
Favre ist was das Endprodukt angeht, also den Aufbau über mehrere Saison bis ein Team dann vollendet ist, sicher ein Dogmatiker, aber was den jeweils gegenwärtigen Kader anbetrifft ist er ein Pragmatiker, und macht ständig Kompromisse die von seinen eigentlichen Vorstellungen abweichen...
Warum Akanji spielt und ein Zagadou nicht (abgesehen davon dass Hummels LIV ist und nicht Akanji)? Vielleicht wissen wir nicht alles. Wollte Zagadou im Sommer nicht auch gehen, aber Diallo war schneller? Akanji hat vielleicht ein mentales Tief aber Favre sieht in ihm mittel- und langfristig den richtigen Spieler für Dortmund...
Wir wissen eben nicht alles was abseits des Platzes geschieht, und zudem neigen Fans oft dazu die Nachteile eines formtiefen Spielers zu sehen, und die Vorteile eines Ersatzspielers, aber nicht die jeweils andere Seite...
Und was die Spielerentwicklung angeht. Natürlich sieht man diese Dinge eher wenn das ganze Team gut spielt. Ansonsten kommt der Kopf zu sehr in die Quere und man kann sogar das gewohnte Niveau nicht abrufen, geschweige den die trainierten individuellen Vebesserungen...
Wie dem auch sei. Ihr braucht einen gelungenen Transferwinter. Es muss sitzen, und dann kann es gut kommen...
Ich kann gut verstehen dass jemand der nicht viele Spiele von Favre bei seinen früheren Stationen gesehen hat, und ihn erst jetzt bei Dortmund genauer verfolgt, glaubt er sei ein durchschnittlicher Trainer. Die Entwicklung stockt halt.
Favres Stärke sind die kleinen Details (Feinjustierungen), schnelles vertikales Onetouch (auch durch das Zentrum), und Balloberungen durch in die Falle locken (Tuchel über Favres Defensive: 'auf zugestellte Parkplätze locken', und Heynckes: 'Spinnennetz').
Kurz: durch kollektive Koordination (sowohl defensiv wie offensiv) wo es auf Zentimeter drauf an kommt. Ich halte ihn für etwas autistisch veranlagt. Er sieht Winkel und Strukturen die andere nicht so sehen (haben auch schon einige Taktikfanatiker, inkl englischsprachigem Raum, so gesagt).
Um als Normalo oder gewöhnlicher Taktikliebhaber diese Dinge zu sehen, muss man etliche Spiele von Favre gesehen haben, und darüber hinaus auch andere Mannschaften spielen sehen, nach xy Spielen sieht man diese Kleinigkeiten, es fühlte sich für mich bei anderen Teams nicht 100% richtig an,...
Aber nun ist es das erste mal dass ich ein Favre-Team spielen sehe, und genau das über Dortmund denken, dass es sich nicht richtig anfühlt im Vergleich zu früheren Teams von Favre. Es fehlen immer wieder ein paar Meter hier und dort. Vor allem Defensiv. Teilweise erschreckend. Aber auch das vertikale Spiel durch das ZM ist verhältnismässig dürftig.
Favre braucht wie jeder Trainer die richtigen Spielertypen, bei ihm sind es sehr spielintelligente und gewissenhaft lauffreudige Spieler. Natürlich braucht jeder Trainer solche Spieler, aber da Favre sehr über diese kollektiv koordinierte Feinjustierungen kommt, braucht er diese Spieler mehr als andere.
Mit Klopp verbindet man zum Beispiel auch Vollgas und Pressing, dafür braucht er die richtigen Spielertypen, hat daher jeweils den Kader bei euch und bei Liverpool ausgetauscht bis es passte...
Meiner Meinung nach fehlt es bei euch an defensiver Intelligenz einiger Defensivspieler (die dafür offensive Qualitäten haben) und vor allem am gewissenhaften energischen Zulaufen.
Und solange man die Defensive nicht richtig in den Griff bekommt, wird es schwierig die offensive zu entwickeln. Daher stagniert bei euch die Entwicklung.
Vor allem das ZM ist euer Problem. Witsel und Weigl können nicht energisch Zulaufen, und Delaney kann es zwar aber ist mit Ball für Dortmundverhältnis zu schwach. Da wollte man zu sehr Mentalität holen, wie man vorher zu sehr Ballzauberer geholt hat.
Ich hoffe für euch dass ihr im Winter einen defensivstarken 6er mit sehr starker Spieleröffnung (vertikale Pässe und Seitenwechsel) findet (und Witsel nach vorne schiebt auf die 8er Position), so eure Defensive stärkt und gleichzeitig euer Spiel durchs Zentrum.
Dazu könntet ihr mit einem solchen Spieler der wirklich als alleiniger 6er agieren kann, auch eher 4-3-3 spielen oder gar 4-1-4-1 mit Reus und Brandt. Aber auf alle Fälle würde das 4-2-3-1 stabiler werden und die AV wären mehr abgesichert (die ohnehin offensiv veranlagt sind).
Jedenfalls ist das 4-2-3-1 ein System das Favre vorher kaum spielen liess. Je nach Kader entscheidet er. Bei uns war Arango ein 8er-Spielmacher der fürs Zentrum aber zu defensivschwach war und für den Flügel zu wenig in die Tiefe geht, und daher spielten wir 4-4-2. Bei Nizza hatte er in der ersten Saison keinen echten Flügelspieler, aber offensive AV, daher spielte er oft ein 3-5-2.
Er passt sich also schon an. Aber trotzdem hat er wie jeder andere Trainer seinen Spieltstil. Klopp spielte bei euch 4-2-3-1 und bei Liverpool 4-3-3 aber der Stil ist der gleiche. Und wie gesagt dafür braucht man die richtigen Spieler.
Ihr habt einen sehr guten Kader aber die Mischung stimmt nicht. Pressing passt zu euch als Verein? Ja, aber passt es auch zu euren Spielertypen? Sehe bei euch schon beim normalen Zulaufen von Lücken weniger Energie als bei uns oder Nizza usw... Natürlich Ausnahme-Spiele wie gegen Inter gibt es immer, wenn alle Umstände stimmen...
Und ich würde auch nicht sagen dass Favre mutlos ist und nicht ehrgeizig genug für ein Topteam. Wir haben mit ihm eine ausgeglichene Bilanz in München, gegen unter anderem Heynckes und Guardiola.
Jedenfalls hat Favre auch Psychologie studiert. Er geht aber sicher eher analytisch an das Mentale ran, und weniger emotional pushend. Hat nach Aussagen einiger Spieler bei uns beim Abstiegskampf psychologisch richtig geholfen, zum Beispiel gemäss Dante...
Und stur würde ich ihn nicht sehen. Er mag keine statischen MS die etwas zu sehr an sich denken, aber wenn der Output für das Team genug gross ist, lässt er sie trotzdem spielen. Pantelic hatte gemäss Dardai sogar einen Machtkampf mit Favre gestartet, aber spielte trotzdem immer. Auch Balotelli spielte obwohl er teilweise wenig lief. Wichtig war nur dass sie insgesamt Leistung brachten.
Favre ist was das Endprodukt angeht, also den Aufbau über mehrere Saison bis ein Team dann vollendet ist, sicher ein Dogmatiker, aber was den jeweils gegenwärtigen Kader anbetrifft ist er ein Pragmatiker, und macht ständig Kompromisse die von seinen eigentlichen Vorstellungen abweichen...
Warum Akanji spielt und ein Zagadou nicht (abgesehen davon dass Hummels LIV ist und nicht Akanji)? Vielleicht wissen wir nicht alles. Wollte Zagadou im Sommer nicht auch gehen, aber Diallo war schneller? Akanji hat vielleicht ein mentales Tief aber Favre sieht in ihm mittel- und langfristig den richtigen Spieler für Dortmund...
Wir wissen eben nicht alles was abseits des Platzes geschieht, und zudem neigen Fans oft dazu die Nachteile eines formtiefen Spielers zu sehen, und die Vorteile eines Ersatzspielers, aber nicht die jeweils andere Seite...
Und was die Spielerentwicklung angeht. Natürlich sieht man diese Dinge eher wenn das ganze Team gut spielt. Ansonsten kommt der Kopf zu sehr in die Quere und man kann sogar das gewohnte Niveau nicht abrufen, geschweige den die trainierten individuellen Vebesserungen...
Wie dem auch sei. Ihr braucht einen gelungenen Transferwinter. Es muss sitzen, und dann kann es gut kommen...
viele elemente enthalten die spielverlagerung ebenfalls schreibt über favre. genau so sehe ich das auch, favre ist bei weiten nicht die kopflose bestie für die ihn viele hinstellen.
einen trainer wie favre gibt es für uns auf dem markt nicht, ein guardiola wird nicht zu uns kommen, ein nagelsmann sitzt feste im RB sattel, die werden den für keine 100mio ziehen lassen in absehbarer zeit, simeone ist ebenfalls soein typ der nicht zu uns kommen wird, mit tuchel hat man das ganze selbst beendet und die tür für immer zugeschlagen, klopp ist mehr als glücklich in liverpool wen habe ich vergessen?
wer kann jetzt noch mit einen favre mithalten? jetzt kommt mir nicht mit kohfeld und sowas, das ist zu LF definitiv ein rückschritt!
wir können es nur machen wie schalke, die nächsten 10 jahre den trainer alle 3 monate tauschen bis wir als blindes huhn auch mal ein korn finden und dann sind wir da wo schalke jetzt steht, am abgrund.
fragt euch, würde ein witsel nach schalke wechseln?
würde ein alcacer dort hin wechseln?
ein brand?
die schwierigen spiele haben wir gut überstanden nun kommen wieder leichtere und hier kann man nun big points sammeln bis zum winter
Was Favre aber total abgeht ist das Bauchgefühl, er traut sich nicht auf sein Bauchgefühl zu hören.
Er ist ein Kopfmensch, alle Gegner sind stark, seine Stammelf muss fast immer starten, weil der Gegner ja so stark ist und und und.
Er verzettelt sich einfach in endlosen kleinen Stellschrauben, die alle perfekt aufeinander abgestimmt sein müssen, ansonsten bekommt der schon Panik.
Wenn er wie gegen Inter mit dem Rücken zur Wand steht und volles Risiko gehen muss, läuft es wie geschmiert, nur fangen die Spiele leider immer mit 0:0 an und da ist bei Favre erst einmal Sicherheit angesagt, die unsere Spieler nur seit Monaten nicht auf den Platz bekommt.
ich würde in jeder situation im leben sagen höre lieber auf deinen kopf als auf den bauch aber passend zum typ favre ist es ja logisch. die nicht messbaren werte eines bauches/gefühle darauf verlässt man sich einfach nicht, zumindest nicht als profi.
wir rüsten im winter nochmal nach und dann bekommt er das team hoffentlich etwas besser im griff und alles ist wieder gut.
15 нояб. 2019 г. - 15:04 Часов
Zitat von R3playz
ich würde in jeder situation im leben sagen höre lieber auf deinen kopf als auf den bauch aber passend zum typ favre ist es ja logisch. die nicht messbaren werte eines bauches/gefühle darauf verlässt man sich einfach nicht, zumindest nicht als profi.
wir rüsten im winter nochmal nach und dann bekommt er das team hoffentlich etwas besser im griff und alles ist wieder gut.
Zitat von Vero-amore
Was Favre aber total abgeht ist das Bauchgefühl, er traut sich nicht auf sein Bauchgefühl zu hören.
Er ist ein Kopfmensch, alle Gegner sind stark, seine Stammelf muss fast immer starten, weil der Gegner ja so stark ist und und und.
Er verzettelt sich einfach in endlosen kleinen Stellschrauben, die alle perfekt aufeinander abgestimmt sein müssen, ansonsten bekommt der schon Panik.
Wenn er wie gegen Inter mit dem Rücken zur Wand steht und volles Risiko gehen muss, läuft es wie geschmiert, nur fangen die Spiele leider immer mit 0:0 an und da ist bei Favre erst einmal Sicherheit angesagt, die unsere Spieler nur seit Monaten nicht auf den Platz bekommt.
Zitat von R3playz
viele elemente enthalten die spielverlagerung ebenfalls schreibt über favre. genau so sehe ich das auch, favre ist bei weiten nicht die kopflose bestie für die ihn viele hinstellen.
einen trainer wie favre gibt es für uns auf dem markt nicht, ein guardiola wird nicht zu uns kommen, ein nagelsmann sitzt feste im RB sattel, die werden den für keine 100mio ziehen lassen in absehbarer zeit, simeone ist ebenfalls soein typ der nicht zu uns kommen wird, mit tuchel hat man das ganze selbst beendet und die tür für immer zugeschlagen, klopp ist mehr als glücklich in liverpool wen habe ich vergessen?
wer kann jetzt noch mit einen favre mithalten? jetzt kommt mir nicht mit kohfeld und sowas, das ist zu LF definitiv ein rückschritt!
wir können es nur machen wie schalke, die nächsten 10 jahre den trainer alle 3 monate tauschen bis wir als blindes huhn auch mal ein korn finden und dann sind wir da wo schalke jetzt steht, am abgrund.
fragt euch, würde ein witsel nach schalke wechseln?
würde ein alcacer dort hin wechseln?
ein brand?
die schwierigen spiele haben wir gut überstanden nun kommen wieder leichtere und hier kann man nun big points sammeln bis zum winter
Zitat von DerDa
Ich kann gut verstehen dass jemand der nicht viele Spiele von Favre bei seinen früheren Stationen gesehen hat, und ihn erst jetzt bei Dortmund genauer verfolgt, glaubt er sei ein durchschnittlicher Trainer. Die Entwicklung stockt halt.
Favres Stärke sind die kleinen Details (Feinjustierungen), schnelles vertikales Onetouch (auch durch das Zentrum), und Balloberungen durch in die Falle locken (Tuchel über Favres Defensive: 'auf zugestellte Parkplätze locken', und Heynckes: 'Spinnennetz').
Kurz: durch kollektive Koordination (sowohl defensiv wie offensiv) wo es auf Zentimeter drauf an kommt. Ich halte ihn für etwas autistisch veranlagt. Er sieht Winkel und Strukturen die andere nicht so sehen (haben auch schon einige Taktikfanatiker, inkl englischsprachigem Raum, so gesagt).
Um als Normalo oder gewöhnlicher Taktikliebhaber diese Dinge zu sehen, muss man etliche Spiele von Favre gesehen haben, und darüber hinaus auch andere Mannschaften spielen sehen, nach xy Spielen sieht man diese Kleinigkeiten, es fühlte sich für mich bei anderen Teams nicht 100% richtig an,...
Aber nun ist es das erste mal dass ich ein Favre-Team spielen sehe, und genau das über Dortmund denken, dass es sich nicht richtig anfühlt im Vergleich zu früheren Teams von Favre. Es fehlen immer wieder ein paar Meter hier und dort. Vor allem Defensiv. Teilweise erschreckend. Aber auch das vertikale Spiel durch das ZM ist verhältnismässig dürftig.
Favre braucht wie jeder Trainer die richtigen Spielertypen, bei ihm sind es sehr spielintelligente und gewissenhaft lauffreudige Spieler. Natürlich braucht jeder Trainer solche Spieler, aber da Favre sehr über diese kollektiv koordinierte Feinjustierungen kommt, braucht er diese Spieler mehr als andere.
Mit Klopp verbindet man zum Beispiel auch Vollgas und Pressing, dafür braucht er die richtigen Spielertypen, hat daher jeweils den Kader bei euch und bei Liverpool ausgetauscht bis es passte...
Meiner Meinung nach fehlt es bei euch an defensiver Intelligenz einiger Defensivspieler (die dafür offensive Qualitäten haben) und vor allem am gewissenhaften energischen Zulaufen.
Und solange man die Defensive nicht richtig in den Griff bekommt, wird es schwierig die offensive zu entwickeln. Daher stagniert bei euch die Entwicklung.
Vor allem das ZM ist euer Problem. Witsel und Weigl können nicht energisch Zulaufen, und Delaney kann es zwar aber ist mit Ball für Dortmundverhältnis zu schwach. Da wollte man zu sehr Mentalität holen, wie man vorher zu sehr Ballzauberer geholt hat.
Ich hoffe für euch dass ihr im Winter einen defensivstarken 6er mit sehr starker Spieleröffnung (vertikale Pässe und Seitenwechsel) findet (und Witsel nach vorne schiebt auf die 8er Position), so eure Defensive stärkt und gleichzeitig euer Spiel durchs Zentrum.
Dazu könntet ihr mit einem solchen Spieler der wirklich als alleiniger 6er agieren kann, auch eher 4-3-3 spielen oder gar 4-1-4-1 mit Reus und Brandt. Aber auf alle Fälle würde das 4-2-3-1 stabiler werden und die AV wären mehr abgesichert (die ohnehin offensiv veranlagt sind).
Jedenfalls ist das 4-2-3-1 ein System das Favre vorher kaum spielen liess. Je nach Kader entscheidet er. Bei uns war Arango ein 8er-Spielmacher der fürs Zentrum aber zu defensivschwach war und für den Flügel zu wenig in die Tiefe geht, und daher spielten wir 4-4-2. Bei Nizza hatte er in der ersten Saison keinen echten Flügelspieler, aber offensive AV, daher spielte er oft ein 3-5-2.
Er passt sich also schon an. Aber trotzdem hat er wie jeder andere Trainer seinen Spieltstil. Klopp spielte bei euch 4-2-3-1 und bei Liverpool 4-3-3 aber der Stil ist der gleiche. Und wie gesagt dafür braucht man die richtigen Spieler.
Ihr habt einen sehr guten Kader aber die Mischung stimmt nicht. Pressing passt zu euch als Verein? Ja, aber passt es auch zu euren Spielertypen? Sehe bei euch schon beim normalen Zulaufen von Lücken weniger Energie als bei uns oder Nizza usw... Natürlich Ausnahme-Spiele wie gegen Inter gibt es immer, wenn alle Umstände stimmen...
Und ich würde auch nicht sagen dass Favre mutlos ist und nicht ehrgeizig genug für ein Topteam. Wir haben mit ihm eine ausgeglichene Bilanz in München, gegen unter anderem Heynckes und Guardiola.
Jedenfalls hat Favre auch Psychologie studiert. Er geht aber sicher eher analytisch an das Mentale ran, und weniger emotional pushend. Hat nach Aussagen einiger Spieler bei uns beim Abstiegskampf psychologisch richtig geholfen, zum Beispiel gemäss Dante...
Und stur würde ich ihn nicht sehen. Er mag keine statischen MS die etwas zu sehr an sich denken, aber wenn der Output für das Team genug gross ist, lässt er sie trotzdem spielen. Pantelic hatte gemäss Dardai sogar einen Machtkampf mit Favre gestartet, aber spielte trotzdem immer. Auch Balotelli spielte obwohl er teilweise wenig lief. Wichtig war nur dass sie insgesamt Leistung brachten.
Favre ist was das Endprodukt angeht, also den Aufbau über mehrere Saison bis ein Team dann vollendet ist, sicher ein Dogmatiker, aber was den jeweils gegenwärtigen Kader anbetrifft ist er ein Pragmatiker, und macht ständig Kompromisse die von seinen eigentlichen Vorstellungen abweichen...
Warum Akanji spielt und ein Zagadou nicht (abgesehen davon dass Hummels LIV ist und nicht Akanji)? Vielleicht wissen wir nicht alles. Wollte Zagadou im Sommer nicht auch gehen, aber Diallo war schneller? Akanji hat vielleicht ein mentales Tief aber Favre sieht in ihm mittel- und langfristig den richtigen Spieler für Dortmund...
Wir wissen eben nicht alles was abseits des Platzes geschieht, und zudem neigen Fans oft dazu die Nachteile eines formtiefen Spielers zu sehen, und die Vorteile eines Ersatzspielers, aber nicht die jeweils andere Seite...
Und was die Spielerentwicklung angeht. Natürlich sieht man diese Dinge eher wenn das ganze Team gut spielt. Ansonsten kommt der Kopf zu sehr in die Quere und man kann sogar das gewohnte Niveau nicht abrufen, geschweige den die trainierten individuellen Vebesserungen...
Wie dem auch sei. Ihr braucht einen gelungenen Transferwinter. Es muss sitzen, und dann kann es gut kommen...
Ich kann gut verstehen dass jemand der nicht viele Spiele von Favre bei seinen früheren Stationen gesehen hat, und ihn erst jetzt bei Dortmund genauer verfolgt, glaubt er sei ein durchschnittlicher Trainer. Die Entwicklung stockt halt.
Favres Stärke sind die kleinen Details (Feinjustierungen), schnelles vertikales Onetouch (auch durch das Zentrum), und Balloberungen durch in die Falle locken (Tuchel über Favres Defensive: 'auf zugestellte Parkplätze locken', und Heynckes: 'Spinnennetz').
Kurz: durch kollektive Koordination (sowohl defensiv wie offensiv) wo es auf Zentimeter drauf an kommt. Ich halte ihn für etwas autistisch veranlagt. Er sieht Winkel und Strukturen die andere nicht so sehen (haben auch schon einige Taktikfanatiker, inkl englischsprachigem Raum, so gesagt).
Um als Normalo oder gewöhnlicher Taktikliebhaber diese Dinge zu sehen, muss man etliche Spiele von Favre gesehen haben, und darüber hinaus auch andere Mannschaften spielen sehen, nach xy Spielen sieht man diese Kleinigkeiten, es fühlte sich für mich bei anderen Teams nicht 100% richtig an,...
Aber nun ist es das erste mal dass ich ein Favre-Team spielen sehe, und genau das über Dortmund denken, dass es sich nicht richtig anfühlt im Vergleich zu früheren Teams von Favre. Es fehlen immer wieder ein paar Meter hier und dort. Vor allem Defensiv. Teilweise erschreckend. Aber auch das vertikale Spiel durch das ZM ist verhältnismässig dürftig.
Favre braucht wie jeder Trainer die richtigen Spielertypen, bei ihm sind es sehr spielintelligente und gewissenhaft lauffreudige Spieler. Natürlich braucht jeder Trainer solche Spieler, aber da Favre sehr über diese kollektiv koordinierte Feinjustierungen kommt, braucht er diese Spieler mehr als andere.
Mit Klopp verbindet man zum Beispiel auch Vollgas und Pressing, dafür braucht er die richtigen Spielertypen, hat daher jeweils den Kader bei euch und bei Liverpool ausgetauscht bis es passte...
Meiner Meinung nach fehlt es bei euch an defensiver Intelligenz einiger Defensivspieler (die dafür offensive Qualitäten haben) und vor allem am gewissenhaften energischen Zulaufen.
Und solange man die Defensive nicht richtig in den Griff bekommt, wird es schwierig die offensive zu entwickeln. Daher stagniert bei euch die Entwicklung.
Vor allem das ZM ist euer Problem. Witsel und Weigl können nicht energisch Zulaufen, und Delaney kann es zwar aber ist mit Ball für Dortmundverhältnis zu schwach. Da wollte man zu sehr Mentalität holen, wie man vorher zu sehr Ballzauberer geholt hat.
Ich hoffe für euch dass ihr im Winter einen defensivstarken 6er mit sehr starker Spieleröffnung (vertikale Pässe und Seitenwechsel) findet (und Witsel nach vorne schiebt auf die 8er Position), so eure Defensive stärkt und gleichzeitig euer Spiel durchs Zentrum.
Dazu könntet ihr mit einem solchen Spieler der wirklich als alleiniger 6er agieren kann, auch eher 4-3-3 spielen oder gar 4-1-4-1 mit Reus und Brandt. Aber auf alle Fälle würde das 4-2-3-1 stabiler werden und die AV wären mehr abgesichert (die ohnehin offensiv veranlagt sind).
Jedenfalls ist das 4-2-3-1 ein System das Favre vorher kaum spielen liess. Je nach Kader entscheidet er. Bei uns war Arango ein 8er-Spielmacher der fürs Zentrum aber zu defensivschwach war und für den Flügel zu wenig in die Tiefe geht, und daher spielten wir 4-4-2. Bei Nizza hatte er in der ersten Saison keinen echten Flügelspieler, aber offensive AV, daher spielte er oft ein 3-5-2.
Er passt sich also schon an. Aber trotzdem hat er wie jeder andere Trainer seinen Spieltstil. Klopp spielte bei euch 4-2-3-1 und bei Liverpool 4-3-3 aber der Stil ist der gleiche. Und wie gesagt dafür braucht man die richtigen Spieler.
Ihr habt einen sehr guten Kader aber die Mischung stimmt nicht. Pressing passt zu euch als Verein? Ja, aber passt es auch zu euren Spielertypen? Sehe bei euch schon beim normalen Zulaufen von Lücken weniger Energie als bei uns oder Nizza usw... Natürlich Ausnahme-Spiele wie gegen Inter gibt es immer, wenn alle Umstände stimmen...
Und ich würde auch nicht sagen dass Favre mutlos ist und nicht ehrgeizig genug für ein Topteam. Wir haben mit ihm eine ausgeglichene Bilanz in München, gegen unter anderem Heynckes und Guardiola.
Jedenfalls hat Favre auch Psychologie studiert. Er geht aber sicher eher analytisch an das Mentale ran, und weniger emotional pushend. Hat nach Aussagen einiger Spieler bei uns beim Abstiegskampf psychologisch richtig geholfen, zum Beispiel gemäss Dante...
Und stur würde ich ihn nicht sehen. Er mag keine statischen MS die etwas zu sehr an sich denken, aber wenn der Output für das Team genug gross ist, lässt er sie trotzdem spielen. Pantelic hatte gemäss Dardai sogar einen Machtkampf mit Favre gestartet, aber spielte trotzdem immer. Auch Balotelli spielte obwohl er teilweise wenig lief. Wichtig war nur dass sie insgesamt Leistung brachten.
Favre ist was das Endprodukt angeht, also den Aufbau über mehrere Saison bis ein Team dann vollendet ist, sicher ein Dogmatiker, aber was den jeweils gegenwärtigen Kader anbetrifft ist er ein Pragmatiker, und macht ständig Kompromisse die von seinen eigentlichen Vorstellungen abweichen...
Warum Akanji spielt und ein Zagadou nicht (abgesehen davon dass Hummels LIV ist und nicht Akanji)? Vielleicht wissen wir nicht alles. Wollte Zagadou im Sommer nicht auch gehen, aber Diallo war schneller? Akanji hat vielleicht ein mentales Tief aber Favre sieht in ihm mittel- und langfristig den richtigen Spieler für Dortmund...
Wir wissen eben nicht alles was abseits des Platzes geschieht, und zudem neigen Fans oft dazu die Nachteile eines formtiefen Spielers zu sehen, und die Vorteile eines Ersatzspielers, aber nicht die jeweils andere Seite...
Und was die Spielerentwicklung angeht. Natürlich sieht man diese Dinge eher wenn das ganze Team gut spielt. Ansonsten kommt der Kopf zu sehr in die Quere und man kann sogar das gewohnte Niveau nicht abrufen, geschweige den die trainierten individuellen Vebesserungen...
Wie dem auch sei. Ihr braucht einen gelungenen Transferwinter. Es muss sitzen, und dann kann es gut kommen...
viele elemente enthalten die spielverlagerung ebenfalls schreibt über favre. genau so sehe ich das auch, favre ist bei weiten nicht die kopflose bestie für die ihn viele hinstellen.
einen trainer wie favre gibt es für uns auf dem markt nicht, ein guardiola wird nicht zu uns kommen, ein nagelsmann sitzt feste im RB sattel, die werden den für keine 100mio ziehen lassen in absehbarer zeit, simeone ist ebenfalls soein typ der nicht zu uns kommen wird, mit tuchel hat man das ganze selbst beendet und die tür für immer zugeschlagen, klopp ist mehr als glücklich in liverpool wen habe ich vergessen?
wer kann jetzt noch mit einen favre mithalten? jetzt kommt mir nicht mit kohfeld und sowas, das ist zu LF definitiv ein rückschritt!
wir können es nur machen wie schalke, die nächsten 10 jahre den trainer alle 3 monate tauschen bis wir als blindes huhn auch mal ein korn finden und dann sind wir da wo schalke jetzt steht, am abgrund.
fragt euch, würde ein witsel nach schalke wechseln?
würde ein alcacer dort hin wechseln?
ein brand?
die schwierigen spiele haben wir gut überstanden nun kommen wieder leichtere und hier kann man nun big points sammeln bis zum winter
Was Favre aber total abgeht ist das Bauchgefühl, er traut sich nicht auf sein Bauchgefühl zu hören.
Er ist ein Kopfmensch, alle Gegner sind stark, seine Stammelf muss fast immer starten, weil der Gegner ja so stark ist und und und.
Er verzettelt sich einfach in endlosen kleinen Stellschrauben, die alle perfekt aufeinander abgestimmt sein müssen, ansonsten bekommt der schon Panik.
Wenn er wie gegen Inter mit dem Rücken zur Wand steht und volles Risiko gehen muss, läuft es wie geschmiert, nur fangen die Spiele leider immer mit 0:0 an und da ist bei Favre erst einmal Sicherheit angesagt, die unsere Spieler nur seit Monaten nicht auf den Platz bekommt.
ich würde in jeder situation im leben sagen höre lieber auf deinen kopf als auf den bauch aber passend zum typ favre ist es ja logisch. die nicht messbaren werte eines bauches/gefühle darauf verlässt man sich einfach nicht, zumindest nicht als profi.
wir rüsten im winter nochmal nach und dann bekommt er das team hoffentlich etwas besser im griff und alles ist wieder gut.
Da wird nichts wieder gut werden, weil nichts gut war. Das wird die dritte Transferperiode unter ihm sein. Wer soll denn da im Winter kommen? Vielleicht haben wir Glück und es kommt noch ein Stürmer. Aber ansonsten wird ihm kein Spieler helfen. Er muss entwickeln. Wenn ich dann schon wieder was von Feinjustierung lesen muss, kann ich nur den Kopf schütteln. Wenn er da Mal so der absolute Fachmann drin wäre, hätten wir da schon andere Veränderungen erlebt.
15 нояб. 2019 г. - 16:53 Часов
Zitat von goetzeus86
Und die großen Kritiker wiederholen sich auch dauernd, schreiben dabei aber teilweise daran vorbei, was eigentlich ausgesagt wird. Ich sehe in dem Kommentar keine einzige Zeile dazu, dass Favre bei uns und hier derzeit überragend funktionieren würde. Warum verlangst du dann solche Belege?
Er bezieht sich nur darauf, dass das, was er in Interviews sagt, auf die er noch nie sonderlich Bock hatte, nicht das selbe sein wird wie das, was er der Mannschaft mitgibt oder an sie kommuniziert.
Zudem geht es darum, dass das, was er vorhat bzw. eigentlich sehen will, hier bei uns zwar nicht ausreichend funktioniert oder derzeit zu selten umgesetzt wird (woran er selbst nicht komplett unschuldig ist-dennoch), ihn das aber nicht zu einem Grundsätzlich (unter)durchschnittlichen Trainer macht, dem man berechtigterweise große Fachkenntnisse absprechen könnte. Dass er ein Fußballnerd ist, der immer auf Detailverbesserungen aus ist, sagt so ziemlich jeder ehemalige Wegbegleiter, der auf ihn angesprochen wird.
Zitat von Fighter13
Dann lege doch einfach ein paar Fakten auf den Tisch und erkläre den doofen Leuten hier, was Favre denn im Detail verbessert hat, bzw wo die Konstanz dieser Verbesserung erkennbar ist.
Ich halte die Aussage, dass er ein akribischer, bessener Nerd ist, absolut für einen Mythos.
Das macht ihn natürlich nicht zu einem schlechten Trainer, es wird aber seit Monaten auf jeden Kritiker mit den selben Zeilen eingegangen und bis heute konnte man mir nicht darstellen, was er eigentlich so überragend macht. Bin gespannt ob wieder ein blöder Spruch kommt oder endlich mal Fakten oder werthaltige Argumente mit denen man arbeiten kann.
Zitat von tobi1909bvb
Wahnsinn wie hier einige Experten wieder anhand von irgendwelchen öffentlichen Interviews, auf die Favre grundsätzlich noch nie Bock hatte, seine komplette Fachkompetenz in Frage stellen. Ich meine, glaubt ihr jetzt ehrlich, irgendein Sportdirektor würde dem Mann mehrere Millionen pro Jahr für sein Handwerk zahlen, wenn er seinen Spielern vor dem Spiel sagt: "Sie machen sososo, peu a peu, immer Geduld und das meint alles"? Das kann doch nicht euer Ernst sein.
Die meisten nervt es doch nur, dass man einen Trainer hat, der kein Selbstdarsteller ist und nach außen wenig Preis gibt. Favre hat seine Gründe dafür, wenn man zurückdenkt wie er während seiner Trainerkarriere bereits mehrfach medial durch den Kakao gezogen wurde. Der hat da keinen Bock mehr drauf und kloppt in Pressekonferenzen und Post-Match-Interviews deshalb bewusst nur Phrasen. Würde er die Mannschaft vor dem Spiel so einstellen, hätte er sie nichtmal am ersten Spieltag betreuen, sondern direkt seine Sachen packen können.
Unglaublich, dass einige entgegen der Meinung von Experten und Weggefährten, die Favre als ausgezeichneten Fußballfachmann ausweisen, hier behaupten, er lebe von einem Mythos, weil irgendein Hein-Blöd sich was zusammengesponnen hat. Da kann man nur an den gesunden Menschenverstand appellieren. Das hat überhaupt nichts mehr mit sachlicher Kritik zu tun, sondern schießt meilenweit am Thema vorbei.
Wahnsinn wie hier einige Experten wieder anhand von irgendwelchen öffentlichen Interviews, auf die Favre grundsätzlich noch nie Bock hatte, seine komplette Fachkompetenz in Frage stellen. Ich meine, glaubt ihr jetzt ehrlich, irgendein Sportdirektor würde dem Mann mehrere Millionen pro Jahr für sein Handwerk zahlen, wenn er seinen Spielern vor dem Spiel sagt: "Sie machen sososo, peu a peu, immer Geduld und das meint alles"? Das kann doch nicht euer Ernst sein.
Die meisten nervt es doch nur, dass man einen Trainer hat, der kein Selbstdarsteller ist und nach außen wenig Preis gibt. Favre hat seine Gründe dafür, wenn man zurückdenkt wie er während seiner Trainerkarriere bereits mehrfach medial durch den Kakao gezogen wurde. Der hat da keinen Bock mehr drauf und kloppt in Pressekonferenzen und Post-Match-Interviews deshalb bewusst nur Phrasen. Würde er die Mannschaft vor dem Spiel so einstellen, hätte er sie nichtmal am ersten Spieltag betreuen, sondern direkt seine Sachen packen können.
Unglaublich, dass einige entgegen der Meinung von Experten und Weggefährten, die Favre als ausgezeichneten Fußballfachmann ausweisen, hier behaupten, er lebe von einem Mythos, weil irgendein Hein-Blöd sich was zusammengesponnen hat. Da kann man nur an den gesunden Menschenverstand appellieren. Das hat überhaupt nichts mehr mit sachlicher Kritik zu tun, sondern schießt meilenweit am Thema vorbei.
Dann lege doch einfach ein paar Fakten auf den Tisch und erkläre den doofen Leuten hier, was Favre denn im Detail verbessert hat, bzw wo die Konstanz dieser Verbesserung erkennbar ist.
Ich halte die Aussage, dass er ein akribischer, bessener Nerd ist, absolut für einen Mythos.
Das macht ihn natürlich nicht zu einem schlechten Trainer, es wird aber seit Monaten auf jeden Kritiker mit den selben Zeilen eingegangen und bis heute konnte man mir nicht darstellen, was er eigentlich so überragend macht. Bin gespannt ob wieder ein blöder Spruch kommt oder endlich mal Fakten oder werthaltige Argumente mit denen man arbeiten kann.
Und die großen Kritiker wiederholen sich auch dauernd, schreiben dabei aber teilweise daran vorbei, was eigentlich ausgesagt wird. Ich sehe in dem Kommentar keine einzige Zeile dazu, dass Favre bei uns und hier derzeit überragend funktionieren würde. Warum verlangst du dann solche Belege?
Er bezieht sich nur darauf, dass das, was er in Interviews sagt, auf die er noch nie sonderlich Bock hatte, nicht das selbe sein wird wie das, was er der Mannschaft mitgibt oder an sie kommuniziert.
Zudem geht es darum, dass das, was er vorhat bzw. eigentlich sehen will, hier bei uns zwar nicht ausreichend funktioniert oder derzeit zu selten umgesetzt wird (woran er selbst nicht komplett unschuldig ist-dennoch), ihn das aber nicht zu einem Grundsätzlich (unter)durchschnittlichen Trainer macht, dem man berechtigterweise große Fachkenntnisse absprechen könnte. Dass er ein Fußballnerd ist, der immer auf Detailverbesserungen aus ist, sagt so ziemlich jeder ehemalige Wegbegleiter, der auf ihn angesprochen wird.
Es nervt und langweilt dermaßen! Bis heute darf man sich jeden Vorwurf an der Kritik bieten lassen und ihr Favre Fanatiker wiederholt die immer gleichen Sachen, ohne auch nur annähernd etwas wie Argumente, Belege oder sonstwas zu bringen.
Favre ist kein Vollblinder, er mag im richtigen Verein sogar ein guter Trainer sein in Dortmund bringt er leider wenig Details voran und da interessieren mich Aussagen von alten Wegbegleitern überhaupt nicht. Was soll denn ein Gladbacher groß gegen ihn sagen? Hatte er dort solche Ansprüche zu erfüllen?
Ein Nerd, der auf Details wie ein Freak eingeht, schafft es also nicht die sich ständig wiederholenden Muster in unserem Spiel abzustellen, fantastisch. Sieht man bei uns wirklich jede Woche wie toll er arbeitet.
Ich mache ihn auch gar nicht hauptverantwortlich sondern einen Teil der Spieler und unsere geschätzte Führung. Favre hat aber auch seinen Anteil.
15 нояб. 2019 г. - 17:00 Часов
Ich bin schon länger der Ansicht, dass Favre sich mit seinen Pressekonferenzen keinen gefallen tut. Diese werden viel zu hoch bewertet - vor allen Dingen von Fans. Denn eigentlich dienen sie nur dazu, den Medienschaffenden ein paar Zeilen für ihre Artikel zu diktieren. Da wir aber mit Klopp und Tuchel zwei Selbstdarsteller hatten, hat man sich die PK eigentlich immer gerne angesehen. Ich kann verstehen, dass Favre jetzt enttäuschend ist. Aber tobi hat vollkommen recht: Favre spricht so weder in der Kabine noch irgendwo sonst....
Ich wünschte er würde die PKs einfach komplett boykotieren
Ich wünschte er würde die PKs einfach komplett boykotieren
15 нояб. 2019 г. - 17:03 Часов
Zitat von Fighter13
Es nervt und langweilt dermaßen! Bis heute darf man sich jeden Vorwurf an der Kritik bieten lassen und ihr Favre Fanatiker wiederholt die immer gleichen Sachen, ohne auch nur annähernd etwas wie Argumente, Belege oder sonstwas zu bringen.
Favre ist kein Vollblinder, er mag im richtigen Verein sogar ein guter Trainer sein in Dortmund bringt er leider wenig Details voran und da interessieren mich Aussagen von alten Wegbegleitern überhaupt nicht. Was soll denn ein Gladbacher groß gegen ihn sagen? Hatte er dort solche Ansprüche zu erfüllen?
Ein Nerd, der auf Details wie ein Freak eingeht, schafft es also nicht die sich ständig wiederholenden Muster in unserem Spiel abzustellen, fantastisch. Sieht man bei uns wirklich jede Woche wie toll er arbeitet.
Ich mache ihn auch gar nicht hauptverantwortlich sondern einen Teil der Spieler und unsere geschätzte Führung. Favre hat aber auch seinen Anteil.
Es nervt und langweilt dermaßen! Bis heute darf man sich jeden Vorwurf an der Kritik bieten lassen und ihr Favre Fanatiker wiederholt die immer gleichen Sachen, ohne auch nur annähernd etwas wie Argumente, Belege oder sonstwas zu bringen.
Favre ist kein Vollblinder, er mag im richtigen Verein sogar ein guter Trainer sein in Dortmund bringt er leider wenig Details voran und da interessieren mich Aussagen von alten Wegbegleitern überhaupt nicht. Was soll denn ein Gladbacher groß gegen ihn sagen? Hatte er dort solche Ansprüche zu erfüllen?
Ein Nerd, der auf Details wie ein Freak eingeht, schafft es also nicht die sich ständig wiederholenden Muster in unserem Spiel abzustellen, fantastisch. Sieht man bei uns wirklich jede Woche wie toll er arbeitet.
Ich mache ihn auch gar nicht hauptverantwortlich sondern einen Teil der Spieler und unsere geschätzte Führung. Favre hat aber auch seinen Anteil.
Und unsere Spieler, denen schier unendliches Potenzial nachgesagt wird, die aber, wenn sie nicht in dem einen, dann in dem anderen/mehreren immer wieder vollends versagen und ihre mentale, taktische, spielerische oder auch physische Stärke nicht - dauerhaft - gebacken bekommen. Da müsste Favre eben auch intervenieren, moderieren und auch motivieren/aktivieren oder schlichtweg trainieren. Das sehe ich absolut nicht (mehr). Es ist der Selbe verunsicherte, wohl leider sehr überbewertete Haufen, den man jetzt schon eine Zeit lang zugemutet bekommt. Falls Favre sehr detailversessen ist, gilt bei ihm auch das was ich schon Tuchel zum Vorwurf gemacht hatte: Er muss seine Ideen so runterbrechen damit es die Spieler, wenigstens schrittweise, kapieren und damit auch umsetzen können. Es kann ja schlecht sein, dass man sich da immer auf einem Level bewegt und jeglicher Hoffnungsschimmer durch, wie oben angesprochene mentale, taktische, spielerische oder physische, Unzulänglichkeiten regelmäßig zerstört wird und man, selbst bei Favre, schon zum gefühlt x-ten mal von neuem beginnt/beginnen muss.
Опции поста
Вы действительно хотите удалить всю ветку?
Опции ментора
Вы действительно хотите удалить этот пост?
Пожаловаться на эту запись
Пожаловаться на эту запись
Пожаловаться на эту запись
Закладка
Подписки на ветки
Интересная запись
Интересная запись
Интересная запись
Опции поста
Используйте поиск ветки, если хотите переместить эту ветку на другую ветку. Нажмите «создать ветку», если хотите превратить этот пост в отдельную ветку.