25 нояб. 2020 г. - 20:26 Часов
Zitat von Homann_junior
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Zitat von ventilator
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Zitat von DrWho
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Zitat von ventilator
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Zitat von DrWho
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Zitat von Homann_junior
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
25 нояб. 2020 г. - 22:04 Часов
Zitat von THE-GAME
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
Heldt hat einiges abgebaut aber auch vieles nur umgeschuldet in dem von dir genannten Bereich waren wir aber nicht. Aus dieser Zeit kommt jedoch das auf den Erfolg angewiesen zu sein und der Anstoß vom Kader schlechter zu werden fing ebenfalls bei ihm an wir wären bei seinem Plan (vorraussetzung International) nächstes Jahr bei um die 100 Mio restschuld gewesen, der zerschlug sich aber schon bei Heldt da er bereits mit dem Anspruch aus der vormagathzeit zu kämpfen hatte und ein schlimmes magath erbe hatte. Heidel hat dann den Schuldenabbau drastich reduziert und somit ein schnelleres Ende herbeigeführt, da uns jetzt die Schuldlast erdrückt, Schneider muss nun aus nichts Gold machen, da der Bereich Kommunikation nicht gerade seiner ist, ist es aktuell sehr schwierig ihm zu Vertrauen, aber ihm die Schuld geben kann man mEn nicht, ich denke selbst Eberl, Watzke oder Rummenigge wären nicht in der Lage das zu händeln. Schlimm finde ich, das Jobst und Peters das Finanzielle bereits 2015 mahnten und auf die dringligkeit von Erfolg hingewiesen haben. Was haben wir das als Phrasen abgetan und gekonnt überhört.
Zitat von Homann_junior
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Zitat von ventilator
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Zitat von DrWho
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Zitat von ventilator
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Zitat von DrWho
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Zitat von Homann_junior
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
26 нояб. 2020 г. - 7:32 Часов
Zitat von kasai
Zitat von THE-GAME
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
Heldt hat einiges abgebaut aber auch vieles nur umgeschuldet in dem von dir genannten Bereich waren wir aber nicht. Aus dieser Zeit kommt jedoch das auf den Erfolg angewiesen zu sein und der Anstoß vom Kader schlechter zu werden fing ebenfalls bei ihm an wir wären bei seinem Plan (vorraussetzung International) nächstes Jahr bei um die 100 Mio restschuld gewesen, der zerschlug sich aber schon bei Heldt da er bereits mit dem Anspruch aus der vormagathzeit zu kämpfen hatte und ein schlimmes magath erbe hatte. Heidel hat dann den Schuldenabbau drastich reduziert und somit ein schnelleres Ende herbeigeführt, da uns jetzt die Schuldlast erdrückt, Schneider muss nun aus nichts Gold machen, da der Bereich Kommunikation nicht gerade seiner ist, ist es aktuell sehr schwierig ihm zu Vertrauen, aber ihm die Schuld geben kann man mEn nicht, ich denke selbst Eberl, Watzke oder Rummenigge wären nicht in der Lage das zu händeln. Schlimm finde ich, das Jobst und Peters das Finanzielle bereits 2015 mahnten und auf die dringligkeit von Erfolg hingewiesen haben. Was haben wir das als Phrasen abgetan und gekonnt überhört.Zitat von Homann_junior
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Zitat von ventilator
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Zitat von DrWho
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Zitat von ventilator
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Zitat von DrWho
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Zitat von Homann_junior
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
Sehr guter Beitrag.
Watzke steht für die Rettung des BvB aber auch hier wurden eher andere im Hintergrund beauftragt die das umgesetzt haben aber auch dies funktioniert nicht immer (siehe Kaiserslautern).
Letztendlich ist es nun auch so das es keine Ausreden mehr gibt für Schneider und er nun liefern muss aber das schlimme ist das es den Anhängern mehr schmerzt als den handelnden Personen wie der Verein nach außen präsentiert wird.
26 нояб. 2020 г. - 7:51 Часов
Zitat von THE-GAME
Sehr guter Beitrag.
Watzke steht für die Rettung des BvB aber auch hier wurden eher andere im Hintergrund beauftragt die das umgesetzt haben aber auch dies funktioniert nicht immer (siehe Kaiserslautern).
Letztendlich ist es nun auch so das es keine Ausreden mehr gibt für Schneider und er nun liefern muss aber das schlimme ist das es den Anhängern mehr schmerzt als den handelnden Personen wie der Verein nach außen präsentiert wird.
Zitat von kasai
Zitat von THE-GAME
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
Heldt hat einiges abgebaut aber auch vieles nur umgeschuldet in dem von dir genannten Bereich waren wir aber nicht. Aus dieser Zeit kommt jedoch das auf den Erfolg angewiesen zu sein und der Anstoß vom Kader schlechter zu werden fing ebenfalls bei ihm an wir wären bei seinem Plan (vorraussetzung International) nächstes Jahr bei um die 100 Mio restschuld gewesen, der zerschlug sich aber schon bei Heldt da er bereits mit dem Anspruch aus der vormagathzeit zu kämpfen hatte und ein schlimmes magath erbe hatte. Heidel hat dann den Schuldenabbau drastich reduziert und somit ein schnelleres Ende herbeigeführt, da uns jetzt die Schuldlast erdrückt, Schneider muss nun aus nichts Gold machen, da der Bereich Kommunikation nicht gerade seiner ist, ist es aktuell sehr schwierig ihm zu Vertrauen, aber ihm die Schuld geben kann man mEn nicht, ich denke selbst Eberl, Watzke oder Rummenigge wären nicht in der Lage das zu händeln. Schlimm finde ich, das Jobst und Peters das Finanzielle bereits 2015 mahnten und auf die dringligkeit von Erfolg hingewiesen haben. Was haben wir das als Phrasen abgetan und gekonnt überhört.Zitat von Homann_junior
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Zitat von ventilator
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Zitat von DrWho
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Zitat von ventilator
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Zitat von DrWho
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Zitat von Homann_junior
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Wer wäre denn ein solch bewiesener Fachmann, wo kriegt man ihn her und warum sollte er sich Schalke antun?
Ich denke schon, dass man Leute aus der Horst Heldt Kategorie bekommen würde, er z.B. hat sich mit Hannover und Köln auch schwierige Umfelder "angetan".
Am Ende wollen die auch einfach einen Job bei einem Bundesligisten haben und mittlerweile ist Schalke fast in der Position, dass man als Manager/Sportdirektor etc. nicht mehr verlieren kann, sondern nur gewinnen, falls man es doch schaffen sollte.
Kategorie Horst Heldt, wie Hannover und Köln...
Unglaublich! Unsere Totengräber waren doch Andreas Müller und Horst Heldt, die beide hier relativ langfristig richtig viel Asche investieren durften und mit einem Bayernjäger-Gehaltsbudget ganz stolz ins internationale Geschäft gegurkt sind. Und die kurzfristigen Scherbenhaufenaufsammler und wieder Scherbenhaufenanrichter werden hier für meinen Geschmack viel zu oft als Schuldige ausgemacht.
Müller und Heldt waren hier insgesam ca 10 Jahre am Ruder und haben einfach in ihren Amtszeiten absolut nichts nachhaltig Wirksames für den Verein auf den Weg gebracht.
Also 4 CL Teilnahmen innerhalb von 5 Jahren und 7 Jahre hintereinander internationales Geschäft würde ich jetzt nicht als nichts bezeichnen. Dann hat man irgendwie den Anschluss verloren, aber ob man dafür jetzt Heldt und Müller die Schuld geben kann, ich weiß nicht...
Und ja, im Moment wäre ich froh jemanden wie Heldt zu haben, der 10 Jahre Erfahrung in der 1. Reihe hat und nicht so unbeholfen wie Schneider agiert.
Das ist doch der Punkt: alleine aus dem internationalen Geschäft über 100 Mio generiert und was draus gemacht?
Wie bei Müller war man am Ende beim Ausgabenniveau eines Meisterschaftsanwärters Tendenz "wir müssen mehr investieren" und sportlich im Mittelfeld Tendenz nach unten. Deswegen sind diese Amtszeiten für mich deutlich negativer als die zwei Jahre die Magath oder Heidel hatten, denn diese haben den Verein nicht annähernd so nachhaltig geprägt wie eben Müller oder Heldt.
Heidel hat die Millionen nur so um sich geworfen. Da ist echt die Frage, ob er nicht Größenwahnsinnig geworden ist, alles ohne Sinn und Verstand. 0,0 Konzept, das war schon wirklich der Wahnsinn, wenn man das im Nachhinein betrachtet.
Heldt hat mit einem Kader der nicht viel teurer war als der jetzige, einfach unvergleichbar besser performt. Natürlich waren die Zeiten anders, Dortmund war noch am Beginn ihrer Erfolgsgeschichte und Leipzig spielte noch in der Kreisliga. Dazu hatten wir damals ja wirklich eine Jugendarbeit, die auch in Europa ihresgleichen suchte. Da war vielleicht auch etwas Glück dabei, dass Saison für Saison solche Jungs zu den Profis geschoben wurden. Trotzdem kommt Hotte sehr oft einfach viel zu schlecht weg. Wir waren erfolgreich. Hätten wir ihn nicht entlassen wären wir nicht da wo wir sind. 100 %!
Wir wären nicht mehr unter den Top 4 der Liga. Aber wir wären auch nicht unter den schlechtesten drei Mannschaften bzw. derzeit sind wir ja die schlechteste...
Ich glaube mal gelesen zu haben, das Held 100 mio Schulden in seiner Zeit abgebaut hatte und die Restschuld dann irgendwo zwischen 90 und 100 Mio war.
Sehr guter Beitrag.
Watzke steht für die Rettung des BvB aber auch hier wurden eher andere im Hintergrund beauftragt die das umgesetzt haben aber auch dies funktioniert nicht immer (siehe Kaiserslautern).
Letztendlich ist es nun auch so das es keine Ausreden mehr gibt für Schneider und er nun liefern muss aber das schlimme ist das es den Anhängern mehr schmerzt als den handelnden Personen wie der Verein nach außen präsentiert wird.
Man sollte, unabhängig von Sympathiewerten, die Kompetenz von Watzke nicht unterschätzen. Watzke ist zum einen ein erfolgreicher Geschäftsmann, leitete aber schon zum Amtseintritt beim BVB seit vielen Jahren auch das operative Geschick eines (auf lokaler Ebene durchaus ambitionierten) Fußball Clubs im Sauerland. Ich hatte früher viel mit Watzke beruflich zu tun und halte ihn sportlich für mit wesentlich mehr Sachverstand ausgestattet als alle Manager, die Schalke in den letzten Jahren verschlissen hat. Dass auch ein Alpha Tier wie Watzke sich der Expertise anderer Personen bedient, ist schon klar. Aber Watzke ist vom Typ her genau die Person, die Schalke fehlt. Unter einem Watzke wäre es niemals möglich gewesen, dass in wenigen Jahren etliche Leistungstrager mit einem Marktwert im dreistelligen Millionenbereich ablösefrei den Verein wechseln. So etwas hätte Watzke mit 99-prozentiger Wahrscheinlichkeit zu verhindern gewusst.
10 дек. 2020 г. - 14:36 Часов
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
10 дек. 2020 г. - 14:53 Часов
10 дек. 2020 г. - 14:53 Часов
Zitat von Goethes_Erbe
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Hab ich mir auch gedacht. Wäre ja auch mal schön gewesen, wenn es ein positives Zeichen gewesen wäre, aber der von dir zitierte Teil ist schon giftig.
10 дек. 2020 г. - 14:53 Часов
Zitat von Wurzelbehandlung
Hab ich mir auch gedacht. Wäre ja auch mal schön gewesen, wenn es ein positives Zeichen gewesen wäre, aber der von dir zitierte Teil ist schon giftig.
Zitat von Goethes_Erbe
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Hab ich mir auch gedacht. Wäre ja auch mal schön gewesen, wenn es ein positives Zeichen gewesen wäre, aber der von dir zitierte Teil ist schon giftig.
Und zwar völlig zu Recht!
10 дек. 2020 г. - 14:57 Часов
Ich find das Schreiben gut und richtig! War aber klar, dass man gewisse Leute damit auf den Schlips tritt und wenn man dann noch gewisse Passaagen rausnimmt, dann kann man wieder alles kritisieren.
Nach wie vor denke ich, dass uns Grabenkämpfe momentan nicht helfen und es sollte nur ein gemeinsames Ziel geben. Doch die Leute die über die schlechte Außendarstellung reden sind leider oftmals die gleichen die am Spieltag eine Person rauspicken und die Tätigkeit in China kritisieren...
Nach wie vor denke ich, dass uns Grabenkämpfe momentan nicht helfen und es sollte nur ein gemeinsames Ziel geben. Doch die Leute die über die schlechte Außendarstellung reden sind leider oftmals die gleichen die am Spieltag eine Person rauspicken und die Tätigkeit in China kritisieren...
10 дек. 2020 г. - 15:00 Часов
Zitat von kuzorra
Und zwar völlig zu Recht!
Zitat von Wurzelbehandlung
Hab ich mir auch gedacht. Wäre ja auch mal schön gewesen, wenn es ein positives Zeichen gewesen wäre, aber der von dir zitierte Teil ist schon giftig.
Zitat von Goethes_Erbe
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Gerade kam ein Vorstandsbrief an alle Mitglieder. Da ist wer mächtig sauer:
"Wir haben volles Verständnis für euren Unmut über die derzeitige Situation. Ihr habt jedes Recht, zu kritisieren und auch mal lautstark zu schimpfen.
Eines aber können wir nicht akzeptieren: Keine Einzelperson und keine Gruppierung stehen über dem Wohl des Vereins. Der FC Schalke 04 stand immer für lebhafte Diskussionskultur und intensiven Austausch zwischen Fans, Mitgliedern und handelnden Personen. Das soll und wird auch so bleiben, die Grundlage dafür ist allerdings ein faires Miteinander und der Wille zum sachlichen Dialog. Letzteren haben wir immer angeboten und stehen dafür auch in Zukunft zur Verfügung.
Aber: Es ist eine Grenze überschritten, wenn Einzelne namentlich zum Buhmann ausgerufen oder zum Alleinschuldigen erklärt werden sollen."
Geht es da um das Transparent und die Kritik zu Jobst?
Hab ich mir auch gedacht. Wäre ja auch mal schön gewesen, wenn es ein positives Zeichen gewesen wäre, aber der von dir zitierte Teil ist schon giftig.
Und zwar völlig zu Recht!
Und warum? Jeder Fan darf seine Meinung haben und vertreten, im Rahmen der geltenden Netiquette. Dass man sich deshalb - wegen eines Plakates - genötigt fühlt, einen solchen Brief zu schreiben, finde ich fast schon lächerlich. Da hätte man sich doch mal einen solchen Brief gewünscht, als die diversen Vorfälle um unseren allseits beliebten Clemens Tönnies aufkamen.
Bevor man anfängt, auf Teile der Fans loszugehen, sollte man vielleicht erstmal vor der eigenen Haustür kehren und endlich endlich aufhören, Fehler um Fehler zu machen.
Эта статья в последний раз редактировалась Wurzelbehandlung 10 дек. 2020 г. на 15:06 Часов
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