| Дата рождения | 06.12.1997 |
|---|---|
| Возраст | 26 |
| Нац. |
 Швейцария |
| Рост | 1,96м |
| Контракт действует до | 30 июня 2028 г. |
| Амплуа | Вратарь |
| Нога | правая |
| Нынешний клуб | Боруссия Дортмунд |
Статистика 23/24
| Турнир | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Всего 23/24: | 36 | 40 | 11 | ||
 | Бундеслига | 24 | 29 | 6 | |
 | Лига чемпионов УЕФА | 9 | 8 | 4 | |
 | Кубок Германии | 3 | 3 | 1 | |
Gregor Kobel [1]
31 мая 2021 г. - 17:36 Часов
01 июня 2021 г. - 15:01 Часов
Zitat von Flessa
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Zitat von MrSimpson
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest 
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Du meinst Kobel wäre die Nummer 2 und man nimmt ihn nicht mit?
Welcher Nationaltrainer verzichtet freiwillig auf seine Nummer 2 bei einer EM?
Welcher Torhüter verzichtet freiwillig auf eine EM?
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
So etwas wie Konstanz auf der Torhüterposition könnte ich mir schon eher vorstellen. Wenn dort die Hierarchie steht und die Ersatzleute zuverlässig liefern, muss man nicht unbedingt vor einem Turnier einen Neuen einbauen.
Allerdings sind Mvogo und Omlin auch noch nicht lange dabei.
Der Nationaltrainer wird Kobel vermutlich nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Wenn ich mir die geringe Anzahl der Länderspieler dieser Torhüter anschaue, konnte wohl noch keiner seine Spuren in der Nationalmannschaft hinterlassen.
So weit vertraue ich dann unserer Führung, dass Kobel in Zukunft hier Chancen haben wird.
01 июня 2021 г. - 15:02 Часов
Zitat von Faxenmann
Was für mich pro Kobel spricht - bei allen verständlichen Pro und Contras- ist einfach sein Alter. Ich habe die Hoffnung, dass er sich einfach noch deutlich mehr entwickeln kann als
Bürki und erst recht als Hitz. Er ist ein Talent, dass den nächsten Schritt macht. Freu mich drauf!
Was für mich pro Kobel spricht - bei allen verständlichen Pro und Contras- ist einfach sein Alter. Ich habe die Hoffnung, dass er sich einfach noch deutlich mehr entwickeln kann als
Bürki und erst recht als Hitz. Er ist ein Talent, dass den nächsten Schritt macht. Freu mich drauf!
Genau das wurde über Bürki geschrieben, als er aus Freiburg kam. Da war der ja auch erst 24 Jahre jung, wurde von den Freiburgern trotz Abstiegs in den höchsten Tönen gelobt und man vermutete noch viel Potenzial. Mal sehen, was Kleinsteiner so aus Greg herausholen kann, die anderen Torhüter konnten sich unter ihm nicht sichtbar verbessern.
01 июня 2021 г. - 15:08 Часов
Zitat von Doc_Gonzo
Genau das wurde über Bürki geschrieben, als er aus Freiburg kam. Da war der ja auch erst 24 Jahre jung, wurde von den Freiburgern trotz Abstiegs in den höchsten Tönen gelobt und man vermutete noch viel Potenzial. Mal sehen, was Kleinsteiner so aus Greg herausholen kann, die anderen Torhüter konnten sich unter ihm nicht sichtbar verbessern.
Zitat von Faxenmann
Was für mich pro Kobel spricht - bei allen verständlichen Pro und Contras- ist einfach sein Alter. Ich habe die Hoffnung, dass er sich einfach noch deutlich mehr entwickeln kann als
Bürki und erst recht als Hitz. Er ist ein Talent, dass den nächsten Schritt macht. Freu mich drauf!
Was für mich pro Kobel spricht - bei allen verständlichen Pro und Contras- ist einfach sein Alter. Ich habe die Hoffnung, dass er sich einfach noch deutlich mehr entwickeln kann als
Bürki und erst recht als Hitz. Er ist ein Talent, dass den nächsten Schritt macht. Freu mich drauf!
Genau das wurde über Bürki geschrieben, als er aus Freiburg kam. Da war der ja auch erst 24 Jahre jung, wurde von den Freiburgern trotz Abstiegs in den höchsten Tönen gelobt und man vermutete noch viel Potenzial. Mal sehen, was Kleinsteiner so aus Greg herausholen kann, die anderen Torhüter konnten sich unter ihm nicht sichtbar verbessern.
Das Alter ist natürlich keine Garantie, keine Frage. Kobel wurde charakterlich ja aber auch schon als sehr präsent, kommunikativ und fordernd beschrieben. Finde ich schonmal gut. Ich persönlich denke, dass wir einen guten Transfer getätigt haben. Über die Ablöse mache ich mir mittlerweile kaum noch Gedanken. Das ist alles eigentlich absurd, aber halt völlig normal. We will see
01 июня 2021 г. - 16:18 Часов
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
01 июня 2021 г. - 16:36 Часов
Quelle: Bild.de
Darum darf Kobel nicht zur EM!
► Wie BILD erfuhr, strich Petkovic Keeper Kobel (Marktwert 11 Mio. Euro) jetzt aus dem Aufgebot, weil er die Harmonie und das Mannschaftsgefüge als Torwart Nr. 3 stören könnte. Grund: Der BVB-Neuzugang (durchlief alle U-Nationalteams) gilt intern als extrem ehrgeizig. Kobel, so heißt es im Schweizer Umfeld, gebe sich nur mit dem Maximalen zufrieden und niemals mit einer Back-up-Rolle.
Konsequenz: Petkovic entschied sich bei seinem EM-Kader für Gladbachs Yann Sommer (32) als Stammtorwart und berief Yvon Mvogo (26/Eindhoven) und Jonas Omlin (27/Montpellier) als Ersatzleute. Kobel (bislang null Einsätze im A-Team) gilt als Nr. 1 der Zukunft.
► Wie BILD erfuhr, strich Petkovic Keeper Kobel (Marktwert 11 Mio. Euro) jetzt aus dem Aufgebot, weil er die Harmonie und das Mannschaftsgefüge als Torwart Nr. 3 stören könnte. Grund: Der BVB-Neuzugang (durchlief alle U-Nationalteams) gilt intern als extrem ehrgeizig. Kobel, so heißt es im Schweizer Umfeld, gebe sich nur mit dem Maximalen zufrieden und niemals mit einer Back-up-Rolle.
Konsequenz: Petkovic entschied sich bei seinem EM-Kader für Gladbachs Yann Sommer (32) als Stammtorwart und berief Yvon Mvogo (26/Eindhoven) und Jonas Omlin (27/Montpellier) als Ersatzleute. Kobel (bislang null Einsätze im A-Team) gilt als Nr. 1 der Zukunft.
01 июня 2021 г. - 16:41 Часов
Zitat von Gummibaerchen
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
Hast du mehrere Spiele von ihm gesehen oder woher nimmst du diese Einschätzung?
Ich habe jetzt natürlich nicht alle Stuttgartspiele geschaut, aber bei denen die ich geschaut habe, ist mir das jetzt nicht aufgefallen, empfand sogar eher das Gegenteil, nämlich dass er so ziemlich alles festhält was man festhalten muss. Wenn ich mich da täusche würde ich mich echt wundern, denn seit Bürki hier aufgeschlagen ist, achte ich gerade auf das nach vorne prallen lassen sehr genau ( das ist für mich nämlich nach wie vor auch mit die einzige Disziplin in der sich Bürki seit seinem Wechsel zu uns merklich verbessert hat).
01 июня 2021 г. - 16:43 Часов
Zitat von Gummibaerchen
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
Kobels Transfer in die zweite Liga zu Stuttgart hat nun durch die Bonis in Summe fast 7 Mio. gekostet. Daraufhin hat ein Jahr in Liga 2 und 1 stamm gespielt und sich offensichtlich sportlich weiterentwickelt. Eine Ablöse von 15 Mio ist also durchaus als Marktgerecht einzuschätzen.
01 июня 2021 г. - 17:26 Часов
Zitat von Gummibaerchen
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
Mir ist aufgefallen, dass er kaum Bälle festhält, sondern fast jeden Schuss nach vorne abprallen lässt. Bzgl. des Trainings sollte man drüber nachdenken Gospodarek mit ins Boot zu holen. Positiv sind mir dagegen Kobels Reflexe aufgefallen. Die 15 Millionen sind aber aus meiner Sicht ca. doppelt soviel, wie ich maximal bezahlt hätte. Zudem hätten 2 Millionen Gehalt aus meiner Sicht auch gereicht.
2 Mio. für die neue Nr. 1 beim BVB.
Da würde ich mich richtig wertgeschätzt fühlen und er wäre bestimmt mächtig motiviert, wenn alle anderen und teilweise Ergänzungsspieler mehr als das doppelte bekommen
01 июня 2021 г. - 17:53 Часов
Zitat von mba123
Du meinst Kobel wäre die Nummer 2 und man nimmt ihn nicht mit?
Welcher Nationaltrainer verzichtet freiwillig auf seine Nummer 2 bei einer EM?
Welcher Torhüter verzichtet freiwillig auf eine EM?
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
So etwas wie Konstanz auf der Torhüterposition könnte ich mir schon eher vorstellen. Wenn dort die Hierarchie steht und die Ersatzleute zuverlässig liefern, muss man nicht unbedingt vor einem Turnier einen Neuen einbauen.
Allerdings sind Mvogo und Omlin auch noch nicht lange dabei.
Der Nationaltrainer wird Kobel vermutlich nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Wenn ich mir die geringe Anzahl der Länderspieler dieser Torhüter anschaue, konnte wohl noch keiner seine Spuren in der Nationalmannschaft hinterlassen.
So weit vertraue ich dann unserer Führung, dass Kobel in Zukunft hier Chancen haben wird.
Zitat von Flessa
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Zitat von MrSimpson
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Du meinst Kobel wäre die Nummer 2 und man nimmt ihn nicht mit?
Welcher Nationaltrainer verzichtet freiwillig auf seine Nummer 2 bei einer EM?
Welcher Torhüter verzichtet freiwillig auf eine EM?
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
So etwas wie Konstanz auf der Torhüterposition könnte ich mir schon eher vorstellen. Wenn dort die Hierarchie steht und die Ersatzleute zuverlässig liefern, muss man nicht unbedingt vor einem Turnier einen Neuen einbauen.
Allerdings sind Mvogo und Omlin auch noch nicht lange dabei.
Der Nationaltrainer wird Kobel vermutlich nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Wenn ich mir die geringe Anzahl der Länderspieler dieser Torhüter anschaue, konnte wohl noch keiner seine Spuren in der Nationalmannschaft hinterlassen.
So weit vertraue ich dann unserer Führung, dass Kobel in Zukunft hier Chancen haben wird.
Aber genau so ist es im Prinzip. Es gibt eben auch noch sowas wie Teamhygiene. Das kann halt auch nach hinten losgehen, wenn du die zukünftige Nr. 1 im Kader hast, sie aber nicht spielen wird, weil du eben auf deinen langjährigen Stamm-TW vertraust.
Ich bin gespannt, wann Sommer gehen wird. Ich persönlich gehe davon aus, dass er nach der EM "freiwillig" den Platz räumen wird und sofern sich Kobel bei uns nicht ganz blöd anstellt, wird er sann sofort die Nr.1 werden.
01 июня 2021 г. - 18:13 Часов
Zitat von Flessa
Aber genau so ist es im Prinzip. Es gibt eben auch noch sowas wie Teamhygiene. Das kann halt auch nach hinten losgehen, wenn du die zukünftige Nr. 1 im Kader hast, sie aber nicht spielen wird, weil du eben auf deinen langjährigen Stamm-TW vertraust.
Ich bin gespannt, wann Sommer gehen wird. Ich persönlich gehe davon aus, dass er nach der EM "freiwillig" den Platz räumen wird und sofern sich Kobel bei uns nicht ganz blöd anstellt, wird er sann sofort die Nr.1 werden.
Zitat von mba123
Du meinst Kobel wäre die Nummer 2 und man nimmt ihn nicht mit?
Welcher Nationaltrainer verzichtet freiwillig auf seine Nummer 2 bei einer EM?
Welcher Torhüter verzichtet freiwillig auf eine EM?
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
So etwas wie Konstanz auf der Torhüterposition könnte ich mir schon eher vorstellen. Wenn dort die Hierarchie steht und die Ersatzleute zuverlässig liefern, muss man nicht unbedingt vor einem Turnier einen Neuen einbauen.
Allerdings sind Mvogo und Omlin auch noch nicht lange dabei.
Der Nationaltrainer wird Kobel vermutlich nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Wenn ich mir die geringe Anzahl der Länderspieler dieser Torhüter anschaue, konnte wohl noch keiner seine Spuren in der Nationalmannschaft hinterlassen.
So weit vertraue ich dann unserer Führung, dass Kobel in Zukunft hier Chancen haben wird.
Zitat von Flessa
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Zitat von MrSimpson
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.
Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.
Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.
Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.
Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?
Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".
Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.
Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.
Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.
Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.
Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Du meinst Kobel wäre die Nummer 2 und man nimmt ihn nicht mit?
Welcher Nationaltrainer verzichtet freiwillig auf seine Nummer 2 bei einer EM?
Welcher Torhüter verzichtet freiwillig auf eine EM?
Also das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
So etwas wie Konstanz auf der Torhüterposition könnte ich mir schon eher vorstellen. Wenn dort die Hierarchie steht und die Ersatzleute zuverlässig liefern, muss man nicht unbedingt vor einem Turnier einen Neuen einbauen.
Allerdings sind Mvogo und Omlin auch noch nicht lange dabei.
Der Nationaltrainer wird Kobel vermutlich nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Wenn ich mir die geringe Anzahl der Länderspieler dieser Torhüter anschaue, konnte wohl noch keiner seine Spuren in der Nationalmannschaft hinterlassen.
So weit vertraue ich dann unserer Führung, dass Kobel in Zukunft hier Chancen haben wird.
Aber genau so ist es im Prinzip. Es gibt eben auch noch sowas wie Teamhygiene. Das kann halt auch nach hinten losgehen, wenn du die zukünftige Nr. 1 im Kader hast, sie aber nicht spielen wird, weil du eben auf deinen langjährigen Stamm-TW vertraust.
Ich bin gespannt, wann Sommer gehen wird. Ich persönlich gehe davon aus, dass er nach der EM "freiwillig" den Platz räumen wird und sofern sich Kobel bei uns nicht ganz blöd anstellt, wird er sann sofort die Nr.1 werden.
Von Teamhygiene hattest Du zuvor nicht gesprochen..
Ist Kobel ein Typ der Ärger macht?
Wäre es nicht besser, wenn die bestmögliche Nummer 2 parat steht?
Wenn ter Stegen fit wäre, hätten wir auf ihn verzichten sollen?
Wir haben 2006 die WM sogar mit Kahn und Lehmann bestritten. Das empfand ich als brisante Konstellation, hatte aber funktioniert (für mich unvergessen, Kahns Geste an Lehmann vor dem Elfmeterschießen gegen Argentinien).
Es macht auf mich eben den Eindruck als würde der schweizer Nationaltrainer Kobel nicht besser als Mvogo und Omlin sehen.
Das finde ich auch nicht schlimm. Es ist einfach nur ein Hinweis, wie man Kobel aktuell einordnen könnte.
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