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Gregor Kobel
Дата рождения 06.12.1997
Возраст 26
Нац. Швейцария  Швейцария
Рост 1,96м
Контракт действует до 30 июня 2028 г.
Амплуа Вратарь
Нога правая
Нынешний клуб Боруссия Дортмунд

Статистика 23/24

ТурнирwettbewerbПропущенные голы
Всего 23/24: 313311
21266
744
331

Gregor Kobel [1]

31 мая 2021 г. - 18:36 Часов
Gregor Kobel [1] |#61
01 июня 2021 г. - 10:36 Часов
Ich habe gerade mit meinem Arbeitskollegen telefoniert, jetzt bin ich beruhigt.Lachend
Mein Kollege hat früher in der VFB-Akademie gespielt und stand mehrmals Kobel gegenüber.
Laut seinen Aussagen ist Kobel nicht nur sportlich eine "absolute Maschine" sondern auch im menschlichen Bereich überragend. Des Weiteren glaubt er fest daran, dass Kobel bei uns leistungstechnisch komplett explodieren wird, da Kobel in seinen Augen über ein ähnliches Potential wie Ter Stegen verfügt.
Auch wenn mein Arbeitskollege VFB'ler ist, hält er die Ablösesumme für Kobel schon fast zu gering, hinsichtlich des Potentials welches wir bekommen werden.
Ich kann jetzt natürlich nicht das komplette Telefonat transkribieren und wiedergeben, aber um es im Gesamtkontext zu meiner vorherigen Meinung einzuordnen: Ich wusste ehrlich gesagt nicht was wir mit Kobel bekommen werden, da ich einfach zu wenig VFB-Spiele gesehen habe und fand die Ablösesumme für zu hoch.
Jetzt bin ich sowohl mit der Personalie, als auch mit der Ablösesumme einverstanden und freue mich auf ihn.

Herzlich Willkommen Gregor!

•     •     •

Un cavaliere non lascia mai la sua signora
Buffon/ Zambrotta-Nesta-Cannavaro-Thuram/ Vieira-Nedved-Zidan-Camoranesi/ Del Piero - Trezeguet
Gregor Kobel [1] |#62
01 июня 2021 г. - 10:42 Часов
Zitat von GonzoFronzo
Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Wollen wir den Transfer von Kobel nicht erst bewerten, wenn er auch gespielt hat? Ich denke das würde mehr Sinn machen? Aktuell kann man doch nur raten wie es kommen muss.

•     •     •

Toleranz, Verständnis für andere Meinungen und ein wenig Empathie und schon haben wir gute Diskussionen!
Gregor Kobel [1] |#63
01 июня 2021 г. - 11:00 Часов
Zitat von GonzoFronzo
Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Gregor Kobel [1] |#64
01 июня 2021 г. - 13:20 Часов
Zitat von MrSimpson
Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.

Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.

Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.

Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.

Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?

Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".

Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.


Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.

Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.

Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.
Gregor Kobel [1] |#65
01 июня 2021 г. - 13:44 Часов
Zitat von GonzoFronzo
Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...

Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.

•     •     •

Nati = Nationalmannschaft der Schweiz

Warum wollen so viele die deutschen Nationalspieler bei der Schweiz sehen?
Gregor Kobel [1] |#66
01 июня 2021 г. - 14:08 Часов
Zitat von GonzoFronzo
Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.

Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.

Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.

Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.

Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?

Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".

Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.


Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.

Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.

Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.


Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.
Gregor Kobel [1] |#67
01 июня 2021 г. - 14:40 Часов
Zitat von MrSimpson
Zitat von GonzoFronzo

Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.

Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.

Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.

Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.

Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?

Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".

Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.


Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.

Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.

Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.


Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.


Hier in der Schweiz geht man übrigens davon aus, dass Kobel nach Sommers Rücktritt die neue Nr. 1 im Nati-Tor wird.

Warum soll man ihn jetzt mitnehmen? Sommer ist als Nr. 1 gesetzt und für die Schweiz ist ein starker Nachfolger absolut wichtig. Daher versucht man Kobel den bestmöglichen Start beim neuen Verein zu ermöglichen. Sprich, man sorgt dafür, dass er die komplette Vorbereitung mit schön Urlaub im Rücken mitnehmen kann.
Gregor Kobel [1] |#68
01 июня 2021 г. - 14:47 Часов
Zitat von Baumwarane123
Zitat von GonzoFronzo

Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.

Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.

Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.

Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.

Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?

Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".

Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.


Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.

Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.

Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.



Ihr vergesst komplett, die Spielanlage der Teams. Natürlich ist Neuer besser als Gulacsi, Flick hat aber auch, teilweise EXTREM hoch stehen lassen. Bielefelds Spielanlage, lag viel mehr auf hinten dicht machen und Langholz auf Klos. Stuttgart mit Ihren jungen wilden, schnellen Spielern, haben einen sehr mutigen und offensiven Fußball gespielt, für einen Aufsteiger. Stuttgart hat 56 Tore erzielt und Bielefeld 26...


Was ist mit Leipzigs Spielanlage? Die haben meine ich die höchste Verteidigungslinie aller BL-Mannschaften.
Gregor Kobel [1] |#69
01 июня 2021 г. - 15:23 Часов
Zitat von MrSimpson
Zitat von GonzoFronzo

Zitat von MrSimpson

Zitat von GonzoFronzo

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von Vollspann

Zitat von BVBLeo

Zitat von Baumwarane123

Zitat von BVB_KREUZ

Zitat von mark_milla

Zitat von BVBLeo

Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen daumen-hoch


Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.


Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres zwinker


Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?


Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.

@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.



Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr? grins


Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz. Zunge raus


Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen Zunge rausZunge raus

Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm zwinker Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest smile

Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.


Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.

Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.

Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...

Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.

Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.

Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.

Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.

Letztes Jahr:

Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP

Vorletzes Jahr:

Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE

Vorvorletztes Jahr:

Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP


Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....

Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.

Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.

Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!


Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?


Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Es sind nicht aussergewöhnlich viele Gegentore aber eben auch nicht wenig. Man könnte fast sagen Durchschnitt und wenn man jetzt Mannschaften wie Bielefeld sieht, die nur 52 Gegentore bekommen haben, dann kann man sich schon Gedanken darüber machen, ob der Torwart dann nicht doch entscheidend ist, denn Bielefelds Defensive ist deutlich schwächer.. Aber sie haben halt den anderen gehypten Torhüter diese Saison.

Es ist natürlich auch etwas schwachsinnig die Qualität eines Torhüters an den Gegentoren auszumachen, schließlich ist Manuel Neuer nicht schlechter als Gulasci dieses Jahr, das war ja auch nur einer der Punkte die halt dazukommen.

Du schreibst halt von den Schwächen, die Bürki und Hitz "immer" hatten, dabei hat Kobel ganz sicher nicht nur Stärken. Auch da nochmal der Hinweis, dass ein richtig guter Torhüter sich immer gegen durchschnittlich gute Torhüter durchsetzen würde. Die beiden schweizerischen Torhüter Nr.2 und Nr.3 bei der EM konnte er nicht verdrängen.

Also wäre Kobel so perfekt und so gut, wie hier von vielen beschrieben, dann hätte er sogar als Nationaltorhüter Nr.1 zur EM fahren müssen, da Sommer keine gute Saison hatte.

Scheinbar ist dem nicht so und ich frage mich warum jetzt alle erwarten, dass der Wechsel zum BVB einen Schub bringt?

Ich glaube ausserhalb des Stuttgarter Lagers werden jetzt die Konkurrenten nicht sagen: "Oh wie viel Glück hat da Dortmund jetzt, dass sie Kobel verpflichten konnten." oder "das wird der nächste Ter Stegen".

Ich finde den Transfer einfach schwachsinnig, weil man Stand jetzt 3 ca gleich gute Torhüter hat, von denen sicher noch einer gehen wird. Aber Kobel ist einfach nicht besser als Bürki oder Hitz Stand jetzt. Das stimmt einfach überhaupt nicht und da werden 2 richtig gute Torhüter verkannt. Bürki spielt nicht erst seit letzter Saison hier und hatte hier gerade in seiner Anfangszeit als Stamm, eine richtig starke Zeit in der er zurecht Weidenfeller verdrängt hat. Man braucht nicht so tun als wäre er eine Gurke oder immer so schwach gewesen wie letztes Jahr.


Die Situation jetzt kann man gut mit der in der schweizerischen N11 vergleichen, als eben Sommer, Bürki, Hitz ca gleich stark gespielt haben und halt einer die Nr.1 war, und das war dann eben Sommer, obwohl Bürki und Hitz es auch hätten sein können.

Jetzt ist es doch symptomatisch, dass Kobel noch nicht mal zur EM fährt, weil da ist immer noch Sommer... und der hatte, nochmals betont, keine gute Saison.

Also wie jetzt Kobel auf einmal besser werden soll, denn das muss er um Stammkeeper beim BVB zu sein, das erschließt sich mir nicht.


Nationalmannschaften und ihre Torhüter.
In Frankreich steht die Nummer 1 total in der Kritik, während Maignan auf der Bank sitzt.
In Deutschland gab es immer die Diskussion ob Neuer, oder ter Stegen.
Der bessere hat oft nicht gespielt, sondern der, der eigentlich immer spielt.
Die Nationaltrainer wechseln äußerst ungern ihre Nummer 1 aus.
Wir können uns aber gerne während der nächsten Saison nochmal kurzschließen.
Denn momentan bringen die ganzen Quervergleiche gar nichts.


Jup gerade das Beispiel Deutschland ist ja passend.

Bei der WM 2018 war Neuer nicht in Form aufgrund seiner vielen Verletzungen und dann hatte man einen Ter Stegen der nicht gerade erst 23 ist und schon CL Sieger. Trotzdem vertraute Löw Neuer. Sommer hat eine durchschnittliche Saison gespielt, aber auch die Erfahrung.
Hier würde jeder MAtS mit Kusshand nehmen, obwohl der nie Nummer 1 war.

•     •     •

Und wir werden immer Borussen sein, es gibt nie nie einen anderen Verein!

Forza Napoli sempre!
Gregor Kobel [1] |#70
01 июня 2021 г. - 15:35 Часов
Was für mich pro Kobel spricht - bei allen verständlichen Pro und Contras- ist einfach sein Alter. Ich habe die Hoffnung, dass er sich einfach noch deutlich mehr entwickeln kann als
Bürki und erst recht als Hitz. Er ist ein Talent, dass den nächsten Schritt macht. Freu mich drauf!
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