| Дата рождения | 06.12.1997 |
|---|---|
| Возраст | 26 |
| Нац. |
 Швейцария |
| Рост | 1,96м |
| Контракт действует до | 30 июня 2028 г. |
| Амплуа | Вратарь |
| Нога | правая |
| Нынешний клуб | Боруссия Дортмунд |
Статистика 23/24
| Турнир | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Всего 23/24: | 36 | 40 | 11 | ||
 | Бундеслига | 24 | 29 | 6 | |
 | Лига чемпионов УЕФА | 9 | 8 | 4 | |
 | Кубок Германии | 3 | 3 | 1 | |
Gregor Kobel [1]
31 мая 2021 г. - 17:36 Часов
02 июня 2021 г. - 9:08 Часов
Zitat von AwesomeOne_86
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Zitat von GonzoFronzo
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Zitat von Perca
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest 
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
02 июня 2021 г. - 9:50 Часов
Zitat von TheInternational
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Zitat von AwesomeOne_86
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Zitat von GonzoFronzo
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Zitat von Perca
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Ich denke auch, dass Neuer damals bei Schalke schon einen ganz anderen Ruf genoss. Beispielsweise wurde Neuer vom Kicker damals als bester und einziger Keeper in die Weltklasse eingestuft bevor er zu den Bayern ging. Kobel wurde hingegen im Winter sogar hinter Bürki eingestuft.
Nun gebe ich nicht viel auf die Einstufung vom Kicker. Es zeigt aber dennoch, dass die Kritik der Bayern Fans an Neuer damals ganz anders gestrickt war als die kritischen Worte zu der Kobel-Verpflichtung.
Ich denke, Kobel können nur die wenigsten hier beurteilen. Er ist kein Keeper, der besonders im Fokus der Öffentlichkeit stand. Für viele flog er wohl unter dem Radar. Es fehlte der Hype um Kobel, den wir sonst bei so vielen Talenten haben. Daraus ergibt sich vermutlich eine gewisse Skepsis. Aber eigentlich ist das zum Großteil Unwissenheit. Wir werden alle sehen, was Kobel bei uns leisten wird...
Edit: Bei Bayern standen in der Saison vor Neuer Thomas Kraft und Hans Jörg Butt im Tor.
Эта статья в последний раз редактировалась mba123 02 июня 2021 г. на 9:56 Часов
02 июня 2021 г. - 9:59 Часов
Zitat von TheInternational
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Zitat von AwesomeOne_86
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Zitat von GonzoFronzo
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Zitat von Perca
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Mich erinnert die Euphorie fast an jeden Transfer, den wir getätigt haben. Die gabs teilweise sogar bei Schürrle.
Es gab aber schon einige, die damals den Bürki Transfer kritisch gesehen haben.
Ich war damals noch nicht aktiv dabei, aber da gab es schon einige Stimmen, die genau die Schwachstellen genannt haben.
Im Endeffekt wird man sehen was passiert.
Hängt auch an Rose. Spielen wir guten Fußball und die Ergebnisse stimmen ist es ein guter Einkauf.
Stimmen die Dinge nicht, wird gezweifelt.
Hält Kobel so wie beim VFB und die Mannschaft zeigt konstant gute Leistungen haben wir alles richtig gemacht.
02 июня 2021 г. - 10:26 Часов
Für mich sprechen folgende Fakten für den Transfer:
- Kobel ist auf jeden Fall gehobenes Bundesliganiveau
- hat sich in der letzten Saison entscheidend verbessert
- er ist jung
- für uns zu haben
- wahrscheinlich jetzt schon ein Upgrade für Bürki/Hitz
Mehr kann man einfach nicht erwarten. Der BVB bekommt keinen fertigen Supertorwart und wir Fans müssen auf eine gute Entwicklung vertrauen. Vielleicht entwickelt er sich so weiter und steigt in die internationale Klasse oder sogar in die Weltklasse auf, vielleicht war die letzte starke Saison nur eine Ausnahmeleistung, das weiß keiner.
Wenn er schlecht ist, können wir wenigstens noch auf Watzke/Zorc drauf hauen und denen die Kompetenz absprechen. Macht doch einigen hier auch viel Spaß.
- Kobel ist auf jeden Fall gehobenes Bundesliganiveau
- hat sich in der letzten Saison entscheidend verbessert
- er ist jung
- für uns zu haben
- wahrscheinlich jetzt schon ein Upgrade für Bürki/Hitz
Mehr kann man einfach nicht erwarten. Der BVB bekommt keinen fertigen Supertorwart und wir Fans müssen auf eine gute Entwicklung vertrauen. Vielleicht entwickelt er sich so weiter und steigt in die internationale Klasse oder sogar in die Weltklasse auf, vielleicht war die letzte starke Saison nur eine Ausnahmeleistung, das weiß keiner.
Wenn er schlecht ist, können wir wenigstens noch auf Watzke/Zorc drauf hauen und denen die Kompetenz absprechen. Macht doch einigen hier auch viel Spaß.
02 июня 2021 г. - 10:40 Часов
Zitat von TheInternational
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Zitat von AwesomeOne_86
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Zitat von GonzoFronzo
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Zitat von Perca
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Zitat von GonzoFronzo
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Zitat von MrSimpson
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Zitat von GonzoFronzo
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Zitat von BVBLeo
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest
Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Zitat von Baumwarane123
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Zitat von Vollspann
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Zitat von BVBLeo
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Zitat von Baumwarane123
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Zitat von BVB_KREUZ
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Zitat von mark_milla
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Zitat von BVBLeo
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Herzlich Willkommen! Ich hoffe sogar er sitzt jetzt nicht 4 Wochen bei der Schweiz auf der Bank, sondern kann morgen in den Urlaub fahren und dann pünktlich zum ersten Training erscheinen
Nein. Kobel ist nicht im Schweizer Kader für die EM.
Hui. Das hätte ich nun nicht erwartet.
Aber gut...dann macht Gregor eben die komplette Vorbereitung mit. Gibbet schlimmeres
Wie kann das sein? Nach so einer starken Saison? Nicht mal als Nummer 2?
Naja gerade in der Nationalmannschaft dauert sowas doch immer länger. Sommer ist noch unumstritten für dieses Jahr und Mvogo und Omlin haben beide internationale Erfahrung und sind länger dabei. Denke nächstes Jahr bekommt Kobel dann seine Chance und danach wird man sehen.
@NadaCambia Verstehe wie du das meinst, aber es gab dort halt extrem viele skeptische BVBler. Die werden auch jetzt noch da sein. Aber hast letztlich recht, es hat hier eigentlich (noch) nichts verloren.
Och, ich sehe das mal äußerst pragmatisch. Keine EM=kein Verletzungsrisiko=kein Auspowern=genug Power für den BVB. Er kann in Ruhe umziehen und sich schon mal die wunderschöne Ruhrgebietslandschaft anschauen. Fußballherz, was willst du mehr?
Ich persönlich wünsche mir schon eine klare Nummer 1 in einer guten Nationalmannschaft, als Torwart bei uns, so wie es quasi jedes andere Topteam auch hat. Das fühlt mein Herz.
Wir holen, mit Kobel als Stammkeeper, nächstes Jahr das Double und kommen ins CL Halbfinale. Dann wird er schon die Nummer 1 sein. Ob Schweiz dadurch eine „gute“ Nationalmannschaft ist/wird, kann ich nicht beurteilen
Nee nochmal ernsthaft. Gerade bei Torhütern einer Nation ist es doch nochmal schwieriger, siehe Ter Stegen. Ich vermute Barca ist trotzdem ganz glücklich mit ihm
Ederson ist keine Nummer 1, unumstritten bei City. Mendy/Senegal, Oblak/Slowenien auch eher keine großen Nationen. De Gea wurde verdrängt. Ist also ein ziemlich pauschaler Gesanke, auch wenn du es sicherlich nicht ganz ernst meintest Sommer ist 32 und steht in der Bunderliga in direkter Konkurrenz zu Kobel, allerdings ohne internationales Geschäft und jetzt bei der deutlich schlechteren Mannschaft. (grüsse nochmal an die ganzen Gladbacher Hater) Er kann dort also nächstes Jahr eine Menge aufholen. Von mir aus muss er am Ende kein Spiel für die Schweiz machen, wenn er bei uns seine Leistung abruft.
Der schweizer Nationaltrainer zusammen mit seinem Torwarttrainer können halt die Stärke von ihm besser einschätzen als die BVBler.
Vor allem "internationale Erfahrung" bei einem Stammtorhüter wie Sommer ist das sicherlich entscheidend, aber bei Torhüter Nr.3 doch nicht... Bei der EM spielt der dritte Torhüter so gut wie nie. Auch das mit dem Verletzungsrisiko ist doch genauso gering. Warum sollte Kobel dann als CL-Spieler auf einmal zur Nr.1 werden.
Mit Kobel in CL-Halbfinale... aber nur wenn die anderen Topverpflichtungen wie Meunier und Schulz auch spielen dürfen...
Bei den Talenten ist der BVB absolut top was Neuverpflichtungen angeht. Alles über 20 scheint sie zu überfordern. Kobel als Nr.1 zu installieren ist für mich insofern ein Witz, weil er total teuer ist, kein Riesentalent, wie einige schon schreiben 54 Gegentore in 33 Spielen, bei einer eigentlich ziemlich starken Abwehrreihe des VfB, dazu noch nicht mal EM-Fahrer und eig für den Moment total überbewertet.
Ich denke die Sehnsucht nach einem neuen Torhüter war (auch hier) so groß, dass man einfach den erstbesten verfügbaren genommen hat, auch aufgrund des Alters. Die anderen Torhüter, seien es Gulasci, Trapp, Casteels,... die gehandelt worden sind, sind einfach "zu alt" weil sie eben früher ausgetauscht werden hätten müssen und die wirklichen Granaten wollte man einfach nicht bezahlen, z.B. Donnaruma. Da kommt man dann wieder mit Gehalt, dabei ist die Torhüterposition wohl eine der wichtigsten.
Mit Kobel ist die Gefahr enorm groß, dass man bald den Bürki-Thread 2.0 erleben wird.
Ich kann den Transfer nicht nachvollziehen, wie jedes Jahr "vertraut" man den Verantwortlichen bei solchen Spielern, Tatsache ist doch, dass in den letzten Jahren fast nur die Megatalente oder alten Hasen wirklich voll gezündet haben. Deswegen musste man auch zurecht so lange um die CL bangen, einfach weil man schlecht eingekauft hat.
Letztes Jahr:
Emre Can SOLIDE
Jude Bellingham TOP
Thomas Meunier FLOP
Reinier FLOP
Vorletzes Jahr:
Mats Hummels TOP
Nico Schulz FLOP
Thorgan Hazard SOLIDE
Julian Brandt FLOP
Paco Alcácer SOLIDE
Erling Haaland TOP
Mateu Morey Bauzà SOLIDE
Vorvorletztes Jahr:
Abdou Diallo SOLIDE
Thomas Delaney SOLIDE
Axel Witsel TOP
Leonardo Balerdi FLOP
Marius Wolf FLOP
Marwin Hitz SOLIDE
Eric Oelschlägel FLOP
Achraf Hakimi TOP
Kobel ist für mich ein Transfer der Kategorie Schulz, Diallo, Delaney,...
Aber sicher nicht der Kategorie Haaland, Hummels, Bellingham....
Am Ende wird es hoffentlich doch einer der Toptransfers, ich glaube da nur nicht dran. Dafür war er einfach nicht stärker als z.B. Bürki oder Weidenfeller als sie kamen. Er ist für mich eher so ein Hitz.
Hitz hat auch hervorragend in Augsburg gehalten bevor er gekommen ist.... Alleine deshalb verstehe ich die Euphorie nicht, ich war euphorischer als Hitz als neue Nr.2 kam, weil man dadurch 2 fast gleichwertige Torhüter bekommen hat, was sich dieses Jahr dann in der Schlußphase der Saison ja auch ausgezahlt hat. Da war es dann, mit einem Bürki ohne Fehler, vollkommen egal welcher von beiden spielt.
Aber Kobel soll besser sein als die beiden? No way!
Diese Vergleiche lesen sich zwar nett, bringen aber gar nix.
Was wurde hier abgefeiert, als kurz hintereinander Brandt, Schulz und Hazard verpflichtet wurden.
Endergebnis: Flop.
Bei Torhütern steckt man auch nicht drin.
Koubek hat bei Rennes eine klasse Saison gespielt und ist bei Augsburg völlig untergegangen.
Schwolow bei Freiburg klasse und schau Dir jetzt das Torwart Wechsel Dich Spiel in Berlin an.
Ich bin, was Kobel angeht, auch nicht absolut überzeugt, aber ihn auf eine Stufe mit Bürki und Hitz zu stellen ist (Pardon) ein Witz.
Da sollte man sich dann schonmal die Mühe machen und sich jedes einzelne Gegentor eines jeweiligen Torhüters anschauen.
Hab ich nicht gemacht, aber ich gehe stak davon aus, daß bei Kobel weniger Slapstick Einlagen zu finden sind, als von seinen Artgenossen.
Was mich auch eher optimistisch stimmt:
Kobel hat nicht die Schwächen unserer beiden Torhüter.
Die übrigens beide in Freiburg und Augsburg genau die gleichen Schwächen auch schon hatten.
Bürki ließ gerne prallen, den Ball fallen, klebte auf der Linie und dank seiner genialen Reflexe ist da nicht mehr passiert.
Hitz war da etwas anders. Der war immer solide, hat aber auch teils Dinger in Augsburg gebracht, da hat man schon gestaunt.
Diese ungestümen, hektischen Aktionen habe ich bei Kobel noch nicht gesehen.
Das stimmt mich positiv, daß er unserer Defensivreihe mit seiner ganzen Art Sicherheit vermittelt.
Was ich jetzt auch nicht wusste ist, daß Stuttgart so eine starke Defensive hat.
Haben sie das? Bei 54 Gegentoren wohl kaum, oder war da immer Kobel beteiligt?
Wie ich gerade gesehen habe waren es 55 Gegentore. Ja sie haben zumindest gute Spieler, gute AVs...
Stuttgart hat defensiv gute Spieler? Bei aller Liebe, wir sprechen hier von Kempf, Anton und Mavropanos zentral. Anton kam zum Saisonstart von Hannover aus Liga 2, mit Kempf ist man vor 2 Jahren mit 70 Gegentoren abgestiegen, Mavropanos spielte letzte Saison noch in Nürnberg, Leihe von Arsenal. Das ist bestenfalls biederer Durchschnitt, aber weit entfernt von "gut". Kaminski mit 5 Einsätzen wechselt ablösefrei zu Schalke.
Ja, die Außenverteidiger sind nicht schlecht. Aber vor allem offensiv. Sosa glänzt nicht durch defensive Stabilität, sondern durch offensive Gefahr. Coulibaly hat sich auch eher offensiv hervorgetan. Du würdest doch auch nicht behaupten, dass wir mit Hakimi weniger Gegentore bekommen würde, da er ein starker AV ist. Stuttgart hat, sofern die Statistik stimmt, die drittmeisten Schüsse zugelassen.
Kempf ist so wie Kobel diese Saison ziemlich gehypt worden und Anton galt schon bei Hannover als großes IV Talent, daher....
Aber ich sehe das schon ein, dass die Abwehr nicht die stärkste der Bundesliga ist. Nur wie gesagt, schauen wir einfach mal was Kobel am Ende hier bringt. Ich persönlich würde aber bei einem fairem Konkurrenzkampf unter dem neuen Trainer nicht automatisch davon ausgehen, dass Kobel vor Bürki oder Hitz steht. Das ist glaube ich alles was ich sagen will.
Und das finde ich bei der Ablöse ziemlich doof und gleichzeitig wünscht man sich hier halt dann doch ein Kaliber über Kobel.
Die Angst kann ich Dir nehmen... Kobel wird hier ganz klar die Nummer 1 sein und das vollkommen zu Recht.
Zum einen ist er deutlich jünger als die andern beiden, zum andern brauch er sich in keiner Disziplin vor ihnen verstecken.
Dazu kommen dann eben Pluspunkte die Ihn ganz klar die Nase vorn haben lassen.
1. Er spielt quasi Fehlerfrei. Das heißt nicht das er jeden Ball hält, aber er leistet sich nie grobe Fehler oder gar Slapstick Einlagen die Bürki und Hitz leider immer wieder drin haben.
2. Er ist mit Ball am Fluss deutlich stärker. Das wird unseren Aufbau extrem gut tun und neue Möglichkeiten bieten.
3. Besser und Durchsetzungsfahiger bei Flanken/hohen Bällen/Standards.
4. Er ist eine natürliche Führungspersonlichkeit, der trotz seines Alters bereits voran geht. Und er strahlt eben Ruhe und Souveränität aus, was gerade Bürki auch total abging und für mich immer auch die gesamte Abwehr negativ beeinflusste.
Bei manchen Meinungen habe ich das Gefühl sie haben keine 5 Spiele von Kobel gesehen. Du kannst dir ja eine Nummer Größer als Kobel wünschen. Nach meiner Meinung hätte man dann aus der BuLi nur Neuer verpflichten können. Wie realistisch sowas ist sollte klar sein. Auch international sehe ich größere Nummern im Gesamt Paket höchstens ein oder zwei Handvoll... Die aber in der Regel auch nicht zubekommen sind...
Vieles was hier rund um Kobel zu hören ist, erinnert mich sehr an die damilge koan Neuer Kampagne. Da hörte man auch oft das Manuel Neuer ja gar nicht so viel besser sei als die damilgen vorhandenen Bayern Keeper. Doch, war er. Genau wie es Kobel jetzt auch ist! Und nein ich Stelle Neuer und Kobel nicht auf eine Stufe, aber er ist eben besser als Grundsolider BuLi Durchschnitt was wenn man ehrlich ist unsere Keeper halt sind. Ich bin überzeugt das wir spätestens in zwei bis drei Jahren mal mindestens den Zweitbesten BuLi Keeper im Kasten haben werden. Und das haben wir seit Weides Peak nicht mehr gehabt!
Mich erinnert dein Beitrag sofort an den damaligen Bürki Transfer. Besonders der erste Absatz. Kenne Kobel nicht so gut als das ich ihn seriös bei uns einschätzen könnte, aber da bin ich wohl in bester Gesellschaft. Man müsste ihn schon über Jahre beobachtet haben um einschätzen zu können wo die Reise hingeht. Bei dir lese ich exakt das raus was man früher über Bürkis Stärken und Weidenfellers Schwächen zigfach gelesen hat. Es ist schwierig bei Torhütern, besonders junge darf man nie isoliert sehen, die wachsen mit homogenen Mannschaften idealerweise stetig und bei uns ist die Ausgangslage dafür eher schwierig. Ergo sollten wir vielleicht etwas verhaltener an die Sache gehen, die Superlativen kann man dann immernoch auspacken.
Der Vergleich mit Neuer ist komplett daneben. Da ging es um ganz andere Dinge, seine Qualität stand nie wirklich im Fokus.
Ich hoffe das der BVB nicht den Bürki Fehler von einst wiederholt und sich Kobel zunächst die Nr.1 durch sportlichen Zweikampf mit Hitz sauber verdienen muss.
Ich weiß nicht ob ich dir da zustimmen kann. Also ja es hieß damals das Bürki fußballerisch besser ist, ist er ja auch. Was aber ehrlich gesagt auch nicht schwer war, weil Weide halt noch die alte Schule war.
Ansonsten waren bei Bürki immer die klaren Schwächen vorallem in der Strafraum Beherrschung und auch die Fehleranfalligkeit da. Bürki hatte auch in seiner Freiburg Saison einige dicke Patzer drin. Er hielt halt teilweise sehr spektakulär, dass machte er aber auch bei uns an guten Tagen. Man hoffte da halt immer auf eine Entwicklung, die aber nie dauerhaft eintrat.
Bei Kobel sehe ich diese klaren Schwächen eben nicht. Er ist für sein Alter eben auch schon extrem Fehler unanfallig und wie gesagt auch von der Persönlichkeit ganz anders und mmn heute schon weiter als es Bürki je war!
Deshalb passt der Vergleich aus meiner Sicht nicht.
Das mit Neuer kannst du daneben finden, aber von den Bayern Fans unter meinen Freunden hörte ich genau solche Dinge.
Und Leute die Kobel länger beobachten zweifeln auch seine Fähigkeiten nicht an. Frag mal nach in Stuttgart, da wird kaum jemand ein schlechtes Wort verlieren.
Die vereinzelte Skepsis bei uns hier kommt meiner Meinung nach eher durch Unwissenheit. Das merkt man auch daran das die meisten mit Bedenken ihre Texte anfangen mit: "Hab ihn zwar nicht wirklich spielen sehen, aber..."
Oder " Kann ihn nicht einschätzen, aber..."
Das sind dann Leute die mich ausgelacht haben als ich Ihnen sagte das Haaland ne Maschine ist und sofort auch bei uns Knipsen wird. Da hieß es auch immer: "Hab ihn nie wirklich spielen gesehen, aber in Österreich kann ja jeder treffen, in der BuLi geht sowas nicht sofort... "
Natürlich ist die Liga in Österreich schwächer, aber ne Maschine bleibt ne Maschine. Und das Haaland nicht normal ist, hat jeder gesehen... Wenn man ihn denn mal gesehen hat bei Molde oder RB.
02 июня 2021 г. - 18:02 Часов
ich hab mir mal die üblichen youtube videos angeschaut und finde das er in vielen situationen sehr ähnlich handelt wie bürki/hitz, seine reaktionszeit ist recht schnell da hebt er sich aktuell von unseren keepern ab etwas.
die üblichen vergleichsportale hab ich eben mal aufgesucht
Sofascore
Kobel 6.90
Hitz 6.78
Bürki 6.77
wohoscored
Kobel 6.74
Bürki 6.59
Hitz 6.49
Kicker
Kobel 2,86
Bürki 3,05
Hitz 3,34
ich finde es ist schwierig, stuttgart kassiert auch sehr viel mehr torschüsse als wir und unter diesen druck würde sich ein kobel beweisen müssen. die werte sind auf allen portalen besser als unsere vorhandenen keeper allerdings auch noch nicht so astronomisch das man sagen könnte der ist zwei regale über ihnen, kobel ist auf einen guten weg und er muss ordentlich geschliffen werden.
die üblichen vergleichsportale hab ich eben mal aufgesucht
Sofascore
Kobel 6.90
Hitz 6.78
Bürki 6.77
wohoscored
Kobel 6.74
Bürki 6.59
Hitz 6.49
Kicker
Kobel 2,86
Bürki 3,05
Hitz 3,34
ich finde es ist schwierig, stuttgart kassiert auch sehr viel mehr torschüsse als wir und unter diesen druck würde sich ein kobel beweisen müssen. die werte sind auf allen portalen besser als unsere vorhandenen keeper allerdings auch noch nicht so astronomisch das man sagen könnte der ist zwei regale über ihnen, kobel ist auf einen guten weg und er muss ordentlich geschliffen werden.
02 июня 2021 г. - 18:16 Часов
Zitat von R3playz
ich hab mir mal die üblichen youtube videos angeschaut und finde das er in vielen situationen sehr ähnlich handelt wie bürki/hitz, seine reaktionszeit ist recht schnell da hebt er sich aktuell von unseren keepern ab etwas.
die üblichen vergleichsportale hab ich eben mal aufgesucht
Sofascore
Kobel 6.90
Hitz 6.78
Bürki 6.77
wohoscored
Kobel 6.74
Bürki 6.59
Hitz 6.49
Kicker
Kobel 2,86
Bürki 3,05
Hitz 3,34
ich finde es ist schwierig, stuttgart kassiert auch sehr viel mehr torschüsse als wir und unter diesen druck würde sich ein kobel beweisen müssen. die werte sind auf allen portalen besser als unsere vorhandenen keeper allerdings auch noch nicht so astronomisch das man sagen könnte der ist zwei regale über ihnen, kobel ist auf einen guten weg und er muss ordentlich geschliffen werden.
ich hab mir mal die üblichen youtube videos angeschaut und finde das er in vielen situationen sehr ähnlich handelt wie bürki/hitz, seine reaktionszeit ist recht schnell da hebt er sich aktuell von unseren keepern ab etwas.
die üblichen vergleichsportale hab ich eben mal aufgesucht
Sofascore
Kobel 6.90
Hitz 6.78
Bürki 6.77
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Kobel 6.74
Bürki 6.59
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Kobel 2,86
Bürki 3,05
Hitz 3,34
ich finde es ist schwierig, stuttgart kassiert auch sehr viel mehr torschüsse als wir und unter diesen druck würde sich ein kobel beweisen müssen. die werte sind auf allen portalen besser als unsere vorhandenen keeper allerdings auch noch nicht so astronomisch das man sagen könnte der ist zwei regale über ihnen, kobel ist auf einen guten weg und er muss ordentlich geschliffen werden.
Am Ende des Tages kommt es sowieso darauf an, wie gut sich Kobel auf das komplett neue TW-Spiel hier bei uns einstellen kann. Da sind die meisten Stats dann sowieso Schall und Rauch.
Das gilt generell aufs Spiel bezogen, aber auch auf die Saison, mit zB deutlich mehr Spielen. Nicht zu vergessen der deutlich höhere Druck, gerade wenn dir dann mal 25k Leute im Nacken stehen, oder du ins Bernabeu einläufst oder oder oder.....
Das sind alles solche extremen Variablen, die ein seriöses Einschätzen sowieso nicht möglich machen.
Potential ist sicher vorhanden und er hat auch bereits nachgewiesen, dass er grosse Entwicklungssprünge machen kann. Alles Weitere werden wir dann ab der kommenden Saison sehen.
07 июня 2021 г. - 18:20 Часов
Ich hab jetzt erst hier mitbekommen, dass man sich extrem wundert, dass Kobel nicht mit zur EM kommt.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
08 июня 2021 г. - 1:20 Часов
Zitat von lurechi
Ich hab jetzt erst hier mitbekommen, dass man sich extrem wundert, dass Kobel nicht mit zur EM kommt.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
Ich hab jetzt erst hier mitbekommen, dass man sich extrem wundert, dass Kobel nicht mit zur EM kommt.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
Omlin und Mvogo zusammen kommen auf 6 Länderspiele. Die mögen das Team vielleicht etwas besser kennen weil sie öfter dabei sind, aber in Bezug auf "Eingespieltheit" vermute ich da ehrlich gesagt null Vorteil. Unter dem Aspekt hätte man ja fast noch eher Hitz mitnehmen können bei dem es zumindest eine gewisse Eingespieltheit mit Akanji geben sollte.
Persönlich würde ich von einem Nationaltrainer erwarten, dass er immer auch die Zukunft mit im Blick hat und bei solchen Entscheidungen wo es um Kaderplatz 25 oder Keeper Nr. 3 geht, dass er dann dort die Spieler mitnimmt, die er langfristig heranführen will, so dass sie zumindest die Situation eine EM/WM schon mal kennenlernen und dann wenn ihre Zeit kommt schon deutlich weiter im Anpassungsprozess sind.
Die Argumentation einen 4 Jahre jüngeren und von dir selbst als besseren Torhüter bezeichneten Spieler nicht mitzunehmen, weil die anderen "eingespielter" sind halte ich den Kontext für ein extrem schwaches Argument.
Anders ist die Situation natürlich wenn man wirklich ihm einfach den bestmöglichen Einstand beim BVB ermöglichen wollte oder wenn man das Gefühl hat, dass ein Spieler als Ersatzspieler, die Stimmung im Team vergiften würde (was ja ein bisschen bei Kobel gemunkelt wurde dass er zu ehrgeizig für die Nr. 2 ist), dann geht natürlich der Schutz des Teamerfolgs vor.
Aber wer weiss vielleicht gehen in der Schweiz die Uhren anders...
Эта статья в последний раз редактировалась barcaberlin 08 июня 2021 г. на 1:21 Часов
08 июня 2021 г. - 10:27 Часов
Zitat von barcaberlin
Omlin und Mvogo zusammen kommen auf 6 Länderspiele. Die mögen das Team vielleicht etwas besser kennen weil sie öfter dabei sind, aber in Bezug auf "Eingespieltheit" vermute ich da ehrlich gesagt null Vorteil. Unter dem Aspekt hätte man ja fast noch eher Hitz mitnehmen können bei dem es zumindest eine gewisse Eingespieltheit mit Akanji geben sollte.
Persönlich würde ich von einem Nationaltrainer erwarten, dass er immer auch die Zukunft mit im Blick hat und bei solchen Entscheidungen wo es um Kaderplatz 25 oder Keeper Nr. 3 geht, dass er dann dort die Spieler mitnimmt, die er langfristig heranführen will, so dass sie zumindest die Situation eine EM/WM schon mal kennenlernen und dann wenn ihre Zeit kommt schon deutlich weiter im Anpassungsprozess sind.
Die Argumentation einen 4 Jahre jüngeren und von dir selbst als besseren Torhüter bezeichneten Spieler nicht mitzunehmen, weil die anderen "eingespielter" sind halte ich den Kontext für ein extrem schwaches Argument.
Anders ist die Situation natürlich wenn man wirklich ihm einfach den bestmöglichen Einstand beim BVB ermöglichen wollte oder wenn man das Gefühl hat, dass ein Spieler als Ersatzspieler, die Stimmung im Team vergiften würde (was ja ein bisschen bei Kobel gemunkelt wurde dass er zu ehrgeizig für die Nr. 2 ist), dann geht natürlich der Schutz des Teamerfolgs vor.
Aber wer weiss vielleicht gehen in der Schweiz die Uhren anders...
Zitat von lurechi
Ich hab jetzt erst hier mitbekommen, dass man sich extrem wundert, dass Kobel nicht mit zur EM kommt.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
Ich hab jetzt erst hier mitbekommen, dass man sich extrem wundert, dass Kobel nicht mit zur EM kommt.
Für mich und wohl den Grossteil der Schweizer war schon bei der Nomination klar, dass er ein bisschen die Leute kennenlernen soll und dann wieder gestrichen wird. Petkovic hat schon immer die arrivierten an die Endrunden mitgenommen. Sommer ist im Tor klar gesetzt, Mvogo und Omlin wurden herangeführt, hätte Bürki sich nicht aus dem Spiel genommen, wäre er noch in Frage gekommen. Was will man mit Kobel, die kennen sich ja nur vom roten Teppich. N bisschen Training und ein Testspiel und dann als Nummer 3 mitnehmen??!!??
Ja, er ist momentan stärker einzuschätzen als Omlin und Mvogo (versauerte ewig im Talentstatus bei RB hinter Gulasci), aber die "kennen die Mannschaft" besser. Und solange Sommer keine Rote kassiert oder sich verletzt, sitzt Torwart 2 und 3 nur auf der Bank.
Long Story short, an der EM ist Kobel momentan praktisch kein Mehrwert für die Schweiz. Individuell vielleicht etwas besser, aber nicht mit dem Team eingespielt, Einsatzchancen 1%. Die Vorbereitung für den BVB vollständig mitzumachen ist doch sogar für die Schweiz die bessere Option. Wenn der dafür nächste Saison durchstartet, dann kann man ihn hinter Sommer mitnehmen und als neue Nr. 1 aufbauen. Aber doch nicht hauruck an einer EM-Endrunde.
Omlin und Mvogo zusammen kommen auf 6 Länderspiele. Die mögen das Team vielleicht etwas besser kennen weil sie öfter dabei sind, aber in Bezug auf "Eingespieltheit" vermute ich da ehrlich gesagt null Vorteil. Unter dem Aspekt hätte man ja fast noch eher Hitz mitnehmen können bei dem es zumindest eine gewisse Eingespieltheit mit Akanji geben sollte.
Persönlich würde ich von einem Nationaltrainer erwarten, dass er immer auch die Zukunft mit im Blick hat und bei solchen Entscheidungen wo es um Kaderplatz 25 oder Keeper Nr. 3 geht, dass er dann dort die Spieler mitnimmt, die er langfristig heranführen will, so dass sie zumindest die Situation eine EM/WM schon mal kennenlernen und dann wenn ihre Zeit kommt schon deutlich weiter im Anpassungsprozess sind.
Die Argumentation einen 4 Jahre jüngeren und von dir selbst als besseren Torhüter bezeichneten Spieler nicht mitzunehmen, weil die anderen "eingespielter" sind halte ich den Kontext für ein extrem schwaches Argument.
Anders ist die Situation natürlich wenn man wirklich ihm einfach den bestmöglichen Einstand beim BVB ermöglichen wollte oder wenn man das Gefühl hat, dass ein Spieler als Ersatzspieler, die Stimmung im Team vergiften würde (was ja ein bisschen bei Kobel gemunkelt wurde dass er zu ehrgeizig für die Nr. 2 ist), dann geht natürlich der Schutz des Teamerfolgs vor.
Aber wer weiss vielleicht gehen in der Schweiz die Uhren anders...
Auch wenn ein Nationaltrainer die Zukunft im Auge hat muss er vor einer EM nichts vom Zaub brechen. DIe Zeiträume bis zum nächsten Turnier sind immer lange genug. Es reicht vollkommen aus Kobel im nächsten Jahr dann zu nominieren und für die WM aufzubauen, die ja dieses Mal auch nur ein Jahr entfernt ist.
Zumal Sommer da mit 33 immer noch jung für einen Torwart sein wird und vermutlich gesetzt bleibt.
Nach der WM 2022 kann man dann Kobel immer noch als Nummer 1 aufbauen, wenn er sich dann bei uns durchgesetzt und so gezeigt hat, wie wir uns das alle erhoffen.
Ich bin ganz froh, dass er von Anfang an hier sein wird.
Zum Thema Hitz: Der wäre vermutlich immer noch dabei, ist doch aber auch von selbst zurückgetreten.
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