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Hans-Joachim Watzke
Дата рождения 21.06.1959
Возраст 64
Нац. Германия  Германия
Функция Председатель исполнительного комитета
Нынешний клуб Боруссия Дортмунд

Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer]

11 февр. 2015 г. - 20:17 Часов
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8401
07 июня 2017 г. - 16:28 Часов
Zitat von Dembouzbro
Bürki, Pulisic, dembele.. die Jungs die Leistung gebracht haben standen auf der Seite von Tuchel während die die nichts gelsietet haben Sahin, Schmelzer... auf der watzke Seite sind! Für mich ist klar wem ich eher in die Zukunft folgen würde! Watzke sein hintern brennt jetzt gewaltig und geht das mit Bosz schief wird er wohl noch viel viel mehr Probleme bekommen!!


Es geht hier nicht darum auf welcher Seite man steht, folgen würde ich eh nur den BVB.
Der Verein muss jetzt langsam auch mal zur Ruhe kommen. Ja, es wurden Fehler gemacht, so wie es aussieht von mehreren Personen, der Trainer wurde entlassen, auch das soll schon mal vorkommen. Aber hier hat Bosz gestern den Nagel auf dem Kopf getroffen, wir sollten nach vorne schauen und uns nicht nur noch umdrehen und nach hinten blicken. Die GF musste handeln und hat es auch getan und daran müssen sie sich in Zukunft auch messen lassen. Und seien wir mal ehrlich, ganz so schlecht scheint es um uns nicht zu stehen, sonst würden nicht so viele Top Talente aus Europa den Weg zum BVB finden.
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8402
07 июня 2017 г. - 17:06 Часов
Zitat von Dembouzbro
Bürki, Pulisic, dembele.. die Jungs die Leistung gebracht haben standen auf der Seite von Tuchel während die die nichts gelsietet haben Sahin, Schmelzer... auf der watzke Seite sind! Für mich ist klar wem ich eher in die Zukunft folgen würde! Watzke sein hintern brennt jetzt gewaltig und geht das mit Bosz schief wird er wohl noch viel viel mehr Probleme bekommen!!


Habe da ein bisschen Bammel, dass Bosz Kaderplanung unter der "Gruppenbildung" leiden könnte.
Scheint mir etwas so, als ob die alten Klopp Spieler um Sahin, Schmelzer, Weidenfeller einen Sonderstatus bei Watzke haben und das auch ein Grund ist, warum die Sache mit Tuchel aus dem Ruder gelaufen ist..
Die Vertragsverlängerungen habe ich nicht so ganz verstanden..
Bender, Sahin waren mehr verletzt als fit und die Leistung dann war dann auch nicht überragend..
Weidenfeller hat auch nicht mehr wirklich überzeugt zuletzt.
Viele Fehler gemacht, Sahin und Bender haben nicht konstant schlecht gespielt, aber eben auch nicht konstant gut.
Kagawas VVL wäre für mich auch nicht verständlich nach einer guten Halbserie seit seiner Rückkehr.

Was passiert, wenn Bosz nicht mehr mit den Spielern plant? Mit Bender und Sahin kann man ja eh nicht planen, da sie nur in gefühlt 10% aller Spiele fit sind..
Weidenfeller hat enorme Defizite mit dem Ball, was dann absolut nicht in das ajax'ische Spielsystem passt.

Habe das Gefühl, dass Watzke da etwas zu sentimental ist und an Spielern, die den Verein dahin gebracht haben, wo er jetzt ist, denen man natürlich was zu verdanken hat, aber die Leistung nicht mehr stimmt, zu sehr hängt.
Da werden auch Abgänge von Kuba oder Subotic ihm schwer gefallen sein, die aber die Meinung von Tuchel, dass es für den BVB nicht mehr reicht, mittlerweile bestätigt haben.

Ist nur ein Gefühl zu den letzten Aussagen, die Eindrücke von der Pokalfeier, dass die Spieler von Watzke etwas zu viel Macht/Mitspracherecht bekommen.
Könnte mir auch vorstellen, dass der Maulwurf, falls der überhaupt existiert, aus diesen Reihen kommt.
Könnte mich da auch irren, aber das Gesamtbild mit den VVL in der Vergangenheit, die Diskussion um die Kapitänsbinde usw. kommt mir da etwas komisch vor.
Möchte hier nicht Tuchel verteidigen, sondern freue mich auf Bosz.. es ist lediglich ein Gefühl und die Angst, dass der Trainer hier etwas eingeschränkt werden könnte und es dann zu Reibereien kommt, weil Bosz auch nicht der Ja Sager ist, sondern sich auch mal mit Verantwortlichen anlegt.
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8403
07 июня 2017 г. - 17:07 Часов
Das Schlimme an dieser ganzen Diskussion ist, dass die Medien, die immer wieder versuchen aus Spielern und allen anderen Protagonisten die "Wahrheit" zu erfragen, noch wir als Fußballfans wirklich erfahren und wissen werden, wie es besser hätte laufen können.

Denn das ist alles nur Spekulation. Niemand weiß, sondern es wird hier dauernd von Watzkekritikern nur gemutmaßt, dass die UEFA bei einer entsprechender Forderung einer anderen Terminierung zugestimmt hätte. Und ob Monaco dem zugestimmt hätte.

Manches kann man sich zusammenreimen. Zum Beispiel, dass Watzke ein selbstverliebter Gockel (Narziss) ist. Der Tenor des Spiegelartikels und der einiger Schreiberlinge hier geht ja in diese Richtung.

Aber man kann sich auch etwas anderes denken. Nämlich, dass Aki harmoniesüchtig ist. Harmonie entsteht wenn man gemeinsam mit anderen ein Ziel hat und an einem Strang zieht, eine gemeinsame Linie fährt. Jahrelang war das so beim BVB.

Und plötzlich wird Watzke für etwas hart angegangen, von Freund (oder was er dafür hielt) und Feind. Das trifft ihn enorm, ich kann das absolut nachvollziehen.

Für mich ist es auch ein Unding wenn in einen funktionierenden Team ein Teammitglied mit den anderen gar nicht mehr (Mislintat) oder nur noch über Dritte kommuniziert (Tuchel mit Zorc + Watzke nur noch über Berater). So kann man doch nicht langfristig erfolgreich arbeiten!

Auch wenn der sportliche Erfolg trotzdem da ist (unbestritten ist Tuchel offenbar fachlich ein guter Trainer) spielt die menschliche Komponente eine große Rolle. Ein Trainer muss meiner Meinung nach auch die Harmonie in der Mannschaft wahren und diese nicht durch "falsche" Ansagen (Lobhudelei an Spieler, die sich dann auf der Tribüne setzen mussten) oder durch öffentliche Kritik an einzelnen Spielern gefährden. Dabei spielt es keine Rolle ob das Spieler aus der zweiten oder der ersten Reihe sind.

Die Entlassung Tuchels ist unter diesen Umständen für mich eine logische Folge der untragbaren Situation, von der wir als Fans und auch die Pressefuzzis offenbar nur am Rande etwas bemerkt hatten, bevor das Eingeständnis von Aki, dass ein Dissens bestehe, die Runde machte.

Und dafür wird nun Aki Watzke verteufelt? Was für eine total bekloppte Welt!

•     •     •

Beleidigungen sind die Argumente derer, die unrecht haben.
Jean-Jacques Rousseau
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8404
07 июня 2017 г. - 17:08 Часов
Die meisten, die hier gegen Watzke wettern haben noch nicht mal einen Job, geschweige denn je Verantwortung für irgendetwas übernommen. Sich so einfach hinstellen und den Mann zu kritisieren, ohne den wir jetzt in der 4.Liga spielen würden, ist verdammt einfach. Wer keine Alternativen nennt, sollte auch nicht kritisieren, das ist ein ungeschriebenes Gesetz. Was also liebe Leute war die Alternative zum Spielen am Tag bach dem Anschlag? 60 Mio Strafe hinnehmen znd aus dem Wettbewerb aussteigen? Das darf ein Geschäftsführer eines Wirtschaftsunternehnen gar nicht entscheiden, auch wenn er wollte. Den Trainer, der die ganze Zeit in der Öffentlichkeit gegen einen wettert, nicht zu entlassen, auch hier gab es keine Alternative. Und da würde mir jeder mit leitender Funktion nicht widersprechen. Keine Führungskraft würde einen Mitarbeiter akzeptieren, der sich öffentlich gegen ihn stellt, egal wie gut dieser arbeitet.

•     •     •

Der Papa 09
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8405
07 июня 2017 г. - 17:38 Часов
Fassen wir also mal zusammen und spielen wir mal durch, was hier so einige fordern.
Wir behalten Tuchel und verlängern seinen Vertrag.
Aki tritt zurück.
Schmelzer und Sahin werden suspendiert.

Als erstes wird Sven Mislintat den Verein verlassen und woanders anheuern. Möglichweise in hoher Position bei einem Verein wie Leverkusen, Wolfsburg oder Hamburg - also da, wo immer neues Kapital rein kommt aber niemand damit umgehen kann.
Oder aber ein big player nimmt ihn unter Vertrag. Immerhin einer der besten Kaderplaner Europas. Aber seine Position wurde zu ungunsten Tuchels gestärkt. Gewinnt Tuchel den Machtkampf, muss er weichen oder sich unterordnen. Er ist begehrt und hat unter anderem Dembele, Guerreiro und Co. an Land geholt. Wird er dann demnächst bei Manchester, Bayern oder Leipzig tun.

Also nächstes wird Zorc, der intern früher als Aki von Tuchel abgerückt ist, auch abdanken. Denn er steht loyal zu Watzke.
Es sind nun also die Posten vom Geschäftsführer, Sportdirektor und Chefscout/Kaderplaner offen. Aber sicherlich lässt sich das mit Tuchel-Befürwortern besetzen. Neuer Mediendirektor wird dann übrigens Olaf Meinking, weil Sascha Fligges Burder Frank Fligge einen Tuchel-kritischen Kommentar auf Twitter veröffentlicht hat.

Nun zu den Nestbeschmutzern Schmelzer und Sahin. Beide werden verkauft.
Neuer Linksverteidiger wird...ach macht Guerreiro. Ist zwar anfälliger in der Defensive aber was solls. Oder wir holen einfach nen neuen. Linksverteidiger gibts wie Sand am Meer.
Sahin hatte eh keinen Mehrwert. Seine integrative Wirkung auf junge Spieler (siehe Aussagen vo Pulisic und Mor) wird überschätzt. Dass er bei allen Spielern hohes Ansehen hat - geschenkt. Viel zu oft verletzt und hat gegen Bremen kacke gespielt. Er hätte sofort funktionieren müssen.

Die Mannschaft stellt sich von alleine auf.
Bürki
Ginter - Bartra - Papa
Durm - Weigl - Rode - Guerreiro
Pulisic - Schürrle - Dembele
Reus verletzt, Auba weg. Alle Tuchel-Verpflichtungen und "Lieblinge" stehen auf dem Platz.

Die Entwicklung geht so weiter wie im letzten Jahr. wenig Konstanz, viele Spiele (fast die gesamte Rückrunde 2016/17 wurde durch individuelle Klasse entschieden) sind eng und wenig überzeugend. Aber da ein paar große wieder straucheln und Hoffenheim abrutscht, reicht es für die direkte CL-Quali.
Dembele und Pulisic sind mittlerweile in ganz Europa begehrt. Guerreiro und Weigl ebenso. Papa will große Titel.
Einzig Marco Reus kann den Spielern noch vermitteln, was es heißt Borusse zu sein und welche Vorteile die Borussia hat. Aber die Mannschaft und der Trainer sehen sich als die Zukunft des Fußballs. Regionale Werte lebt niemand vor und keine Spieler kennt oder kommt aus der Region. Das Eigengewächs Felix Passack sitzt weiterhin auf der Tribüne, damit Jo Hoo Park einen Platz auf der Bank hat. Neven Subotic wurde des Geländes verwiesen, weil er seinen Vertrag erfüllen wollte. Noch so eine Altlast, die Tuchel entsorgen konnte.

Dortmund wird wieder kein Meister aber hat mittlerweile so viel Qualität auf dem Platz und beherrscht 5 Grundordnungen, kann pro Spiel 7 Mal die Formation ändern und Erik Durm ist der erste Spieler, der in einer Saison mehr als 3 Mal vor der Halbzeit ausgewechselt wurde. ABER Ous Dembele schwärmt von Thomas Tuchel. Auf französisch und deutsch!
Er ist sein erster Profitrainer nach Frankreich und er setzt ihn immer ein. Zudem ist Ous noch formbar und jung, von ihm erwartet keiner Rückgrat. Aber sein Lob hat Gewicht - und wer weiß, vielleicht arbeiten beide beim FCB erneut zusammen. Deshalb tut es immer gut, seinen Förderer zu loben.

Der Vertrag von Carlo Ancelotti endet. Die Bayern fragen bei Thomas Tuchel an. Er sagt zu. Tuchel will das maximale erreichen. Das Transfermarkt-Forum kocht. Dieser Verräter! Er ist nur ein Trainer und liebt den Verein gar nicht. Entsetzen, innerhalb weniger Tage entfolgen tausende dem Tuchel-Twitteraccount.

Ous Dembele bedauert den Abgang Tuchels und sagt die Mai-Phrasen eines wechselwilligen Spielers "ich will mich erstmal auf das Saisonfinale konzentrieren", "wir setzen uns bald in Ruhe zusammen" und "ich fühle mich wohl in Dortmund aber als Fußballer weiß man nie, was passiert".
Aufgrund von Vertragslaufzeit und fehlender Bindung zu Verein und Region verlassen Pulisic, Dembele und Guerreiro den Verein. Rekordablösen werden ausgehandelt.
Um die verbleibenden Vereinsikonen Schürrle, Rode und Ginter soll eine neue Mannschaft entstehen. Der neue Geschäftsführer will Bayern endlich einholen. Der neue Kaderplaner verpflichtet einen Stürmer, der gerade super angesagt ist, 28 Jahre als und aus einer großen Liga für ungefähr 60 Mio Euro.
Hinzu kommen zwei weitere gestandene Spieler des gerade neuen Weltmeisters Katar. Auch diese kosten nochmal 50 Mio Euro. Dank der neuen Freizügigkeit in Sachen Gehalt konnten alle drei mit einem Nettogehalt von 10 Mio Euro nach Dortmund gelotst werden. Mit teuren Verpflichtungen fertiger Spieler und Gehältern, die den Standortnachteil ausgleichen sollen, wird der BVB endlich Bayern einholen. Zumindest für eine Saison...bis diese dann einmal ihr Festgeldkonto öffnen.

-----BREAK-----

Das war natürlich etwas zugespitzt aber das wäre das einzige, was wir gewinnen, wenn wir das Szenario pro Tuchel anwenden und die Ideen einiger User.

Tuchel wäre maximal 2 Jahre noch geblieben, je nachdem wann der FCB oder ein anderes Schwergewicht ruft.
Spieler wie Dembele haben ihre ganze Karriere noch vor sich - da will man es sich bei keinem Toptrainer verscherzen.

Um Tuchel zu halten, hätten wir Mislintat opfern müssen bzw. mit seinem Abgang rechnen.
Akis Verlust hätte ein Ende der finanziellen Zurückhaltung bedeutet.
Susi Zorc wäre allein an Tuchel zerbrochen.
Das letzte bichen Identität wäre mit Schmelzer, Sahin, Zorc, Passlack, usw. verlorern gegangen.

Wenn jemand behauptet, Tuchel wäre für uns identitätsstiftend oder eine langfristige Lösung gewesen, dann kennen diese das Geschäft nicht. Wir sind für ihn ein Sprungbrett, weil wir der heißeste Scheiß in Europa sind. Jürgen Klopp hat diesen Verein belebt und ein Gesicht gegeben. Das war ein Glücksfall. Aber das darf nicht Normalität sein. Der Trainer ist Angstellter und der Verein gibt die Philosophie vor.

Mit Tuchel wären wir vielleicht erfolgreicher als zuvor. Aber für wie lange und für welchen Preis? Lieber werde ich ewig zweiter als dass ich noch einmal eine Politik wie unter Niebaum erlebe oder von einem Trainer abhängig bin!!!
Gerade Zorc und Mislintat arbeiten erstklassig und langfristig. Wenn ihr das nächste Mal auf Tuchel abfahrt und unseren Geschäftsführer sowie echte Borussen vertreiben wollt - dann denkt an die weitreichenden Konsequenzen auf allen Ebenen.


Abschließend noch eine Ergänzung. Ich finde das ganze Bild des BVB zur Zeit unschön. Und auch Aki hat sich in einigen Punkten bescheiden verhalten. Im Nachhinein wäre ein Boykott des CL-Spiels mit möglichem Ausschluss wohl die "moralisch bessere" Variante gewesen (wobei auch dann die Hater und Trolle wüten würden).
Für mich ist die Tuchelentlassung auch sportlich richtig. Die ganze Saison über hat keine Entwicklung stattgefunden. Die Anzahl überzeugender Spieler über 90 Minuten kann man an einer Hand abzählen und gerade zur Rückrunde (vor dem Anschlag der fairnes halber) gab es einige grottenschlechte Spiele, vercoachte Spiele, Spiele die nach der Halbzeitpause verschlafen wurde, Spieler die nur aufgrund individueller Klasse gewonnen wurden. Aber überzeugend oder gar eine Entwicklung erkennbar war da nichts. Das Pokalfinale ist ein Sinnbild. Gewonnen aber weder überzeugt noch beeindruckt.

•     •     •

(most) favourite players since 1992:
Stéphane Chapuisat 1992 - 1999
Jürgen Kohler 1999 - 2002
Jan Koller 2001 - 2006
Florian Kringe 2004 - 2010
Nuri Şahin 2005 -
Raphaël Guerreiro 2016 -
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8406
07 июня 2017 г. - 18:01 Часов
Zitat von TStar09
Fassen wir also mal zusammen und spielen wir mal durch, was hier so einige fordern.
Wir behalten Tuchel und verlängern seinen Vertrag.
Aki tritt zurück.
Schmelzer und Sahin werden suspendiert.

Als erstes wird Sven Mislintat den Verein verlassen und woanders anheuern. Möglichweise in hoher Position bei einem Verein wie Leverkusen, Wolfsburg oder Hamburg - also da, wo immer neues Kapital rein kommt aber niemand damit umgehen kann.
Oder aber ein big player nimmt ihn unter Vertrag. Immerhin einer der besten Kaderplaner Europas. Aber seine Position wurde zu ungunsten Tuchels gestärkt. Gewinnt Tuchel den Machtkampf, muss er weichen oder sich unterordnen. Er ist begehrt und hat unter anderem Dembele, Guerreiro und Co. an Land geholt. Wird er dann demnächst bei Manchester, Bayern oder Leipzig tun.

Also nächstes wird Zorc, der intern früher als Aki von Tuchel abgerückt ist, auch abdanken. Denn er steht loyal zu Watzke.
Es sind nun also die Posten vom Geschäftsführer, Sportdirektor und Chefscout/Kaderplaner offen. Aber sicherlich lässt sich das mit Tuchel-Befürwortern besetzen. Neuer Mediendirektor wird dann übrigens Olaf Meinking, weil Sascha Fligges Burder Frank Fligge einen Tuchel-kritischen Kommentar auf Twitter veröffentlicht hat.

Nun zu den Nestbeschmutzern Schmelzer und Sahin. Beide werden verkauft.
Neuer Linksverteidiger wird...ach macht Guerreiro. Ist zwar anfälliger in der Defensive aber was solls. Oder wir holen einfach nen neuen. Linksverteidiger gibts wie Sand am Meer.
Sahin hatte eh keinen Mehrwert. Seine integrative Wirkung auf junge Spieler (siehe Aussagen vo Pulisic und Mor) wird überschätzt. Dass er bei allen Spielern hohes Ansehen hat - geschenkt. Viel zu oft verletzt und hat gegen Bremen kacke gespielt. Er hätte sofort funktionieren müssen.

Die Mannschaft stellt sich von alleine auf.
Bürki
Ginter - Bartra - Papa
Durm - Weigl - Rode - Guerreiro
Pulisic - Schürrle - Dembele
Reus verletzt, Auba weg. Alle Tuchel-Verpflichtungen und "Lieblinge" stehen auf dem Platz.

Die Entwicklung geht so weiter wie im letzten Jahr. wenig Konstanz, viele Spiele (fast die gesamte Rückrunde 2016/17 wurde durch individuelle Klasse entschieden) sind eng und wenig überzeugend. Aber da ein paar große wieder straucheln und Hoffenheim abrutscht, reicht es für die direkte CL-Quali.
Dembele und Pulisic sind mittlerweile in ganz Europa begehrt. Guerreiro und Weigl ebenso. Papa will große Titel.
Einzig Marco Reus kann den Spielern noch vermitteln, was es heißt Borusse zu sein und welche Vorteile die Borussia hat. Aber die Mannschaft und der Trainer sehen sich als die Zukunft des Fußballs. Regionale Werte lebt niemand vor und keine Spieler kennt oder kommt aus der Region. Das Eigengewächs Felix Passack sitzt weiterhin auf der Tribüne, damit Jo Hoo Park einen Platz auf der Bank hat. Neven Subotic wurde des Geländes verwiesen, weil er seinen Vertrag erfüllen wollte. Noch so eine Altlast, die Tuchel entsorgen konnte.

Dortmund wird wieder kein Meister aber hat mittlerweile so viel Qualität auf dem Platz und beherrscht 5 Grundordnungen, kann pro Spiel 7 Mal die Formation ändern und Erik Durm ist der erste Spieler, der in einer Saison mehr als 3 Mal vor der Halbzeit ausgewechselt wurde. ABER Ous Dembele schwärmt von Thomas Tuchel. Auf französisch und deutsch!
Er ist sein erster Profitrainer nach Frankreich und er setzt ihn immer ein. Zudem ist Ous noch formbar und jung, von ihm erwartet keiner Rückgrat. Aber sein Lob hat Gewicht - und wer weiß, vielleicht arbeiten beide beim FCB erneut zusammen. Deshalb tut es immer gut, seinen Förderer zu loben.

Der Vertrag von Carlo Ancelotti endet. Die Bayern fragen bei Thomas Tuchel an. Er sagt zu. Tuchel will das maximale erreichen. Das Transfermarkt-Forum kocht. Dieser Verräter! Er ist nur ein Trainer und liebt den Verein gar nicht. Entsetzen, innerhalb weniger Tage entfolgen tausende dem Tuchel-Twitteraccount.

Ous Dembele bedauert den Abgang Tuchels und sagt die Mai-Phrasen eines wechselwilligen Spielers "ich will mich erstmal auf das Saisonfinale konzentrieren", "wir setzen uns bald in Ruhe zusammen" und "ich fühle mich wohl in Dortmund aber als Fußballer weiß man nie, was passiert".
Aufgrund von Vertragslaufzeit und fehlender Bindung zu Verein und Region verlassen Pulisic, Dembele und Guerreiro den Verein. Rekordablösen werden ausgehandelt.
Um die verbleibenden Vereinsikonen Schürrle, Rode und Ginter soll eine neue Mannschaft entstehen. Der neue Geschäftsführer will Bayern endlich einholen. Der neue Kaderplaner verpflichtet einen Stürmer, der gerade super angesagt ist, 28 Jahre als und aus einer großen Liga für ungefähr 60 Mio Euro.
Hinzu kommen zwei weitere gestandene Spieler des gerade neuen Weltmeisters Katar. Auch diese kosten nochmal 50 Mio Euro. Dank der neuen Freizügigkeit in Sachen Gehalt konnten alle drei mit einem Nettogehalt von 10 Mio Euro nach Dortmund gelotst werden. Mit teuren Verpflichtungen fertiger Spieler und Gehältern, die den Standortnachteil ausgleichen sollen, wird der BVB endlich Bayern einholen. Zumindest für eine Saison...bis diese dann einmal ihr Festgeldkonto öffnen.

-----BREAK-----

Das war natürlich etwas zugespitzt aber das wäre das einzige, was wir gewinnen, wenn wir das Szenario pro Tuchel anwenden und die Ideen einiger User.

Tuchel wäre maximal 2 Jahre noch geblieben, je nachdem wann der FCB oder ein anderes Schwergewicht ruft.
Spieler wie Dembele haben ihre ganze Karriere noch vor sich - da will man es sich bei keinem Toptrainer verscherzen.

Um Tuchel zu halten, hätten wir Mislintat opfern müssen bzw. mit seinem Abgang rechnen.
Akis Verlust hätte ein Ende der finanziellen Zurückhaltung bedeutet.
Susi Zorc wäre allein an Tuchel zerbrochen.
Das letzte bichen Identität wäre mit Schmelzer, Sahin, Zorc, Passlack, usw. verlorern gegangen.

Wenn jemand behauptet, Tuchel wäre für uns identitätsstiftend oder eine langfristige Lösung gewesen, dann kennen diese das Geschäft nicht. Wir sind für ihn ein Sprungbrett, weil wir der heißeste Scheiß in Europa sind. Jürgen Klopp hat diesen Verein belebt und ein Gesicht gegeben. Das war ein Glücksfall. Aber das darf nicht Normalität sein. Der Trainer ist Angstellter und der Verein gibt die Philosophie vor.

Mit Tuchel wären wir vielleicht erfolgreicher als zuvor. Aber für wie lange und für welchen Preis? Lieber werde ich ewig zweiter als dass ich noch einmal eine Politik wie unter Niebaum erlebe oder von einem Trainer abhängig bin!!!
Gerade Zorc und Mislintat arbeiten erstklassig und langfristig. Wenn ihr das nächste Mal auf Tuchel abfahrt und unseren Geschäftsführer sowie echte Borussen vertreiben wollt - dann denkt an die weitreichenden Konsequenzen auf allen Ebenen.


Abschließend noch eine Ergänzung. Ich finde das ganze Bild des BVB zur Zeit unschön. Und auch Aki hat sich in einigen Punkten bescheiden verhalten. Im Nachhinein wäre ein Boykott des CL-Spiels mit möglichem Ausschluss wohl die "moralisch bessere" Variante gewesen (wobei auch dann die Hater und Trolle wüten würden).
Für mich ist die Tuchelentlassung auch sportlich richtig. Die ganze Saison über hat keine Entwicklung stattgefunden. Die Anzahl überzeugender Spieler über 90 Minuten kann man an einer Hand abzählen und gerade zur Rückrunde (vor dem Anschlag der fairnes halber) gab es einige grottenschlechte Spiele, vercoachte Spiele, Spiele die nach der Halbzeitpause verschlafen wurde, Spieler die nur aufgrund individueller Klasse gewonnen wurden. Aber überzeugend oder gar eine Entwicklung erkennbar war da nichts. Das Pokalfinale ist ein Sinnbild. Gewonnen aber weder überzeugt noch beeindruckt.


Top Post würde ich gerne bewerten. Leider hast du mit deiner leicht ironischen Überspitzung dafür gesorgt, dass die Tuchel Jünger deinen völlig gerechtfertigten Post ins lächerliche ziehen. uglyugly

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~BVB Fan since 1996~

Sympathie für den SC Freiburg
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8407
07 июня 2017 г. - 18:11 Часов
Zitat von TStar09
Fassen wir also mal zusammen und spielen wir mal durch, was hier so einige fordern.
Wir behalten Tuchel und verlängern seinen Vertrag.
Aki tritt zurück.
Schmelzer und Sahin werden suspendiert.

Als erstes wird Sven Mislintat den Verein verlassen und woanders anheuern. Möglichweise in hoher Position bei einem Verein wie Leverkusen, Wolfsburg oder Hamburg - also da, wo immer neues Kapital rein kommt aber niemand damit umgehen kann.
Oder aber ein big player nimmt ihn unter Vertrag. Immerhin einer der besten Kaderplaner Europas. Aber seine Position wurde zu ungunsten Tuchels gestärkt. Gewinnt Tuchel den Machtkampf, muss er weichen oder sich unterordnen. Er ist begehrt und hat unter anderem Dembele, Guerreiro und Co. an Land geholt. Wird er dann demnächst bei Manchester, Bayern oder Leipzig tun.

Also nächstes wird Zorc, der intern früher als Aki von Tuchel abgerückt ist, auch abdanken. Denn er steht loyal zu Watzke.
Es sind nun also die Posten vom Geschäftsführer, Sportdirektor und Chefscout/Kaderplaner offen. Aber sicherlich lässt sich das mit Tuchel-Befürwortern besetzen. Neuer Mediendirektor wird dann übrigens Olaf Meinking, weil Sascha Fligges Burder Frank Fligge einen Tuchel-kritischen Kommentar auf Twitter veröffentlicht hat.

Nun zu den Nestbeschmutzern Schmelzer und Sahin. Beide werden verkauft.
Neuer Linksverteidiger wird...ach macht Guerreiro. Ist zwar anfälliger in der Defensive aber was solls. Oder wir holen einfach nen neuen. Linksverteidiger gibts wie Sand am Meer.
Sahin hatte eh keinen Mehrwert. Seine integrative Wirkung auf junge Spieler (siehe Aussagen vo Pulisic und Mor) wird überschätzt. Dass er bei allen Spielern hohes Ansehen hat - geschenkt. Viel zu oft verletzt und hat gegen Bremen kacke gespielt. Er hätte sofort funktionieren müssen.

Die Mannschaft stellt sich von alleine auf.
Bürki
Ginter - Bartra - Papa
Durm - Weigl - Rode - Guerreiro
Pulisic - Schürrle - Dembele
Reus verletzt, Auba weg. Alle Tuchel-Verpflichtungen und "Lieblinge" stehen auf dem Platz.

Die Entwicklung geht so weiter wie im letzten Jahr. wenig Konstanz, viele Spiele (fast die gesamte Rückrunde 2016/17 wurde durch individuelle Klasse entschieden) sind eng und wenig überzeugend. Aber da ein paar große wieder straucheln und Hoffenheim abrutscht, reicht es für die direkte CL-Quali.
Dembele und Pulisic sind mittlerweile in ganz Europa begehrt. Guerreiro und Weigl ebenso. Papa will große Titel.
Einzig Marco Reus kann den Spielern noch vermitteln, was es heißt Borusse zu sein und welche Vorteile die Borussia hat. Aber die Mannschaft und der Trainer sehen sich als die Zukunft des Fußballs. Regionale Werte lebt niemand vor und keine Spieler kennt oder kommt aus der Region. Das Eigengewächs Felix Passack sitzt weiterhin auf der Tribüne, damit Jo Hoo Park einen Platz auf der Bank hat. Neven Subotic wurde des Geländes verwiesen, weil er seinen Vertrag erfüllen wollte. Noch so eine Altlast, die Tuchel entsorgen konnte.

Dortmund wird wieder kein Meister aber hat mittlerweile so viel Qualität auf dem Platz und beherrscht 5 Grundordnungen, kann pro Spiel 7 Mal die Formation ändern und Erik Durm ist der erste Spieler, der in einer Saison mehr als 3 Mal vor der Halbzeit ausgewechselt wurde. ABER Ous Dembele schwärmt von Thomas Tuchel. Auf französisch und deutsch!
Er ist sein erster Profitrainer nach Frankreich und er setzt ihn immer ein. Zudem ist Ous noch formbar und jung, von ihm erwartet keiner Rückgrat. Aber sein Lob hat Gewicht - und wer weiß, vielleicht arbeiten beide beim FCB erneut zusammen. Deshalb tut es immer gut, seinen Förderer zu loben.

Der Vertrag von Carlo Ancelotti endet. Die Bayern fragen bei Thomas Tuchel an. Er sagt zu. Tuchel will das maximale erreichen. Das Transfermarkt-Forum kocht. Dieser Verräter! Er ist nur ein Trainer und liebt den Verein gar nicht. Entsetzen, innerhalb weniger Tage entfolgen tausende dem Tuchel-Twitteraccount.

Ous Dembele bedauert den Abgang Tuchels und sagt die Mai-Phrasen eines wechselwilligen Spielers "ich will mich erstmal auf das Saisonfinale konzentrieren", "wir setzen uns bald in Ruhe zusammen" und "ich fühle mich wohl in Dortmund aber als Fußballer weiß man nie, was passiert".
Aufgrund von Vertragslaufzeit und fehlender Bindung zu Verein und Region verlassen Pulisic, Dembele und Guerreiro den Verein. Rekordablösen werden ausgehandelt.
Um die verbleibenden Vereinsikonen Schürrle, Rode und Ginter soll eine neue Mannschaft entstehen. Der neue Geschäftsführer will Bayern endlich einholen. Der neue Kaderplaner verpflichtet einen Stürmer, der gerade super angesagt ist, 28 Jahre als und aus einer großen Liga für ungefähr 60 Mio Euro.
Hinzu kommen zwei weitere gestandene Spieler des gerade neuen Weltmeisters Katar. Auch diese kosten nochmal 50 Mio Euro. Dank der neuen Freizügigkeit in Sachen Gehalt konnten alle drei mit einem Nettogehalt von 10 Mio Euro nach Dortmund gelotst werden. Mit teuren Verpflichtungen fertiger Spieler und Gehältern, die den Standortnachteil ausgleichen sollen, wird der BVB endlich Bayern einholen. Zumindest für eine Saison...bis diese dann einmal ihr Festgeldkonto öffnen.

-----BREAK-----

Das war natürlich etwas zugespitzt aber das wäre das einzige, was wir gewinnen, wenn wir das Szenario pro Tuchel anwenden und die Ideen einiger User.

Tuchel wäre maximal 2 Jahre noch geblieben, je nachdem wann der FCB oder ein anderes Schwergewicht ruft.
Spieler wie Dembele haben ihre ganze Karriere noch vor sich - da will man es sich bei keinem Toptrainer verscherzen.

Um Tuchel zu halten, hätten wir Mislintat opfern müssen bzw. mit seinem Abgang rechnen.
Akis Verlust hätte ein Ende der finanziellen Zurückhaltung bedeutet.
Susi Zorc wäre allein an Tuchel zerbrochen.
Das letzte bichen Identität wäre mit Schmelzer, Sahin, Zorc, Passlack, usw. verlorern gegangen.

Wenn jemand behauptet, Tuchel wäre für uns identitätsstiftend oder eine langfristige Lösung gewesen, dann kennen diese das Geschäft nicht. Wir sind für ihn ein Sprungbrett, weil wir der heißeste Scheiß in Europa sind. Jürgen Klopp hat diesen Verein belebt und ein Gesicht gegeben. Das war ein Glücksfall. Aber das darf nicht Normalität sein. Der Trainer ist Angstellter und der Verein gibt die Philosophie vor.

Mit Tuchel wären wir vielleicht erfolgreicher als zuvor. Aber für wie lange und für welchen Preis? Lieber werde ich ewig zweiter als dass ich noch einmal eine Politik wie unter Niebaum erlebe oder von einem Trainer abhängig bin!!!
Gerade Zorc und Mislintat arbeiten erstklassig und langfristig. Wenn ihr das nächste Mal auf Tuchel abfahrt und unseren Geschäftsführer sowie echte Borussen vertreiben wollt - dann denkt an die weitreichenden Konsequenzen auf allen Ebenen.


Abschließend noch eine Ergänzung. Ich finde das ganze Bild des BVB zur Zeit unschön. Und auch Aki hat sich in einigen Punkten bescheiden verhalten. Im Nachhinein wäre ein Boykott des CL-Spiels mit möglichem Ausschluss wohl die "moralisch bessere" Variante gewesen (wobei auch dann die Hater und Trolle wüten würden).
Für mich ist die Tuchelentlassung auch sportlich richtig. Die ganze Saison über hat keine Entwicklung stattgefunden. Die Anzahl überzeugender Spieler über 90 Minuten kann man an einer Hand abzählen und gerade zur Rückrunde (vor dem Anschlag der fairnes halber) gab es einige grottenschlechte Spiele, vercoachte Spiele, Spiele die nach der Halbzeitpause verschlafen wurde, Spieler die nur aufgrund individueller Klasse gewonnen wurden. Aber überzeugend oder gar eine Entwicklung erkennbar war da nichts. Das Pokalfinale ist ein Sinnbild. Gewonnen aber weder überzeugt noch beeindruckt.


Richtig gut, überspitzt aber wahr. Ich denke, das sehen die meisten hier nicht und denken eher von 12 bis Mittag. Hauptsache man kann eine Sau durchs Dorf treiben und kann sich an lächerlichem Sensationsjournalismus aufgeilen.

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BVB09
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8408
07 июня 2017 г. - 18:18 Часов
Zitat von TStar09
Fassen wir also mal zusammen und spielen wir mal durch, was hier so einige fordern.
Wir behalten Tuchel und verlängern seinen Vertrag.
Aki tritt zurück.
Schmelzer und Sahin werden suspendiert.

Als erstes wird Sven Mislintat den Verein verlassen und woanders anheuern. Möglichweise in hoher Position bei einem Verein wie Leverkusen, Wolfsburg oder Hamburg - also da, wo immer neues Kapital rein kommt aber niemand damit umgehen kann.
Oder aber ein big player nimmt ihn unter Vertrag. Immerhin einer der besten Kaderplaner Europas. Aber seine Position wurde zu ungunsten Tuchels gestärkt. Gewinnt Tuchel den Machtkampf, muss er weichen oder sich unterordnen. Er ist begehrt und hat unter anderem Dembele, Guerreiro und Co. an Land geholt. Wird er dann demnächst bei Manchester, Bayern oder Leipzig tun.

Also nächstes wird Zorc, der intern früher als Aki von Tuchel abgerückt ist, auch abdanken. Denn er steht loyal zu Watzke.
Es sind nun also die Posten vom Geschäftsführer, Sportdirektor und Chefscout/Kaderplaner offen. Aber sicherlich lässt sich das mit Tuchel-Befürwortern besetzen. Neuer Mediendirektor wird dann übrigens Olaf Meinking, weil Sascha Fligges Burder Frank Fligge einen Tuchel-kritischen Kommentar auf Twitter veröffentlicht hat.

Nun zu den Nestbeschmutzern Schmelzer und Sahin. Beide werden verkauft.
Neuer Linksverteidiger wird...ach macht Guerreiro. Ist zwar anfälliger in der Defensive aber was solls. Oder wir holen einfach nen neuen. Linksverteidiger gibts wie Sand am Meer.
Sahin hatte eh keinen Mehrwert. Seine integrative Wirkung auf junge Spieler (siehe Aussagen vo Pulisic und Mor) wird überschätzt. Dass er bei allen Spielern hohes Ansehen hat - geschenkt. Viel zu oft verletzt und hat gegen Bremen kacke gespielt. Er hätte sofort funktionieren müssen.

Die Mannschaft stellt sich von alleine auf.
Bürki
Ginter - Bartra - Papa
Durm - Weigl - Rode - Guerreiro
Pulisic - Schürrle - Dembele
Reus verletzt, Auba weg. Alle Tuchel-Verpflichtungen und "Lieblinge" stehen auf dem Platz.

Die Entwicklung geht so weiter wie im letzten Jahr. wenig Konstanz, viele Spiele (fast die gesamte Rückrunde 2016/17 wurde durch individuelle Klasse entschieden) sind eng und wenig überzeugend. Aber da ein paar große wieder straucheln und Hoffenheim abrutscht, reicht es für die direkte CL-Quali.
Dembele und Pulisic sind mittlerweile in ganz Europa begehrt. Guerreiro und Weigl ebenso. Papa will große Titel.
Einzig Marco Reus kann den Spielern noch vermitteln, was es heißt Borusse zu sein und welche Vorteile die Borussia hat. Aber die Mannschaft und der Trainer sehen sich als die Zukunft des Fußballs. Regionale Werte lebt niemand vor und keine Spieler kennt oder kommt aus der Region. Das Eigengewächs Felix Passack sitzt weiterhin auf der Tribüne, damit Jo Hoo Park einen Platz auf der Bank hat. Neven Subotic wurde des Geländes verwiesen, weil er seinen Vertrag erfüllen wollte. Noch so eine Altlast, die Tuchel entsorgen konnte.

Dortmund wird wieder kein Meister aber hat mittlerweile so viel Qualität auf dem Platz und beherrscht 5 Grundordnungen, kann pro Spiel 7 Mal die Formation ändern und Erik Durm ist der erste Spieler, der in einer Saison mehr als 3 Mal vor der Halbzeit ausgewechselt wurde. ABER Ous Dembele schwärmt von Thomas Tuchel. Auf französisch und deutsch!
Er ist sein erster Profitrainer nach Frankreich und er setzt ihn immer ein. Zudem ist Ous noch formbar und jung, von ihm erwartet keiner Rückgrat. Aber sein Lob hat Gewicht - und wer weiß, vielleicht arbeiten beide beim FCB erneut zusammen. Deshalb tut es immer gut, seinen Förderer zu loben.

Der Vertrag von Carlo Ancelotti endet. Die Bayern fragen bei Thomas Tuchel an. Er sagt zu. Tuchel will das maximale erreichen. Das Transfermarkt-Forum kocht. Dieser Verräter! Er ist nur ein Trainer und liebt den Verein gar nicht. Entsetzen, innerhalb weniger Tage entfolgen tausende dem Tuchel-Twitteraccount.

Ous Dembele bedauert den Abgang Tuchels und sagt die Mai-Phrasen eines wechselwilligen Spielers "ich will mich erstmal auf das Saisonfinale konzentrieren", "wir setzen uns bald in Ruhe zusammen" und "ich fühle mich wohl in Dortmund aber als Fußballer weiß man nie, was passiert".
Aufgrund von Vertragslaufzeit und fehlender Bindung zu Verein und Region verlassen Pulisic, Dembele und Guerreiro den Verein. Rekordablösen werden ausgehandelt.
Um die verbleibenden Vereinsikonen Schürrle, Rode und Ginter soll eine neue Mannschaft entstehen. Der neue Geschäftsführer will Bayern endlich einholen. Der neue Kaderplaner verpflichtet einen Stürmer, der gerade super angesagt ist, 28 Jahre als und aus einer großen Liga für ungefähr 60 Mio Euro.
Hinzu kommen zwei weitere gestandene Spieler des gerade neuen Weltmeisters Katar. Auch diese kosten nochmal 50 Mio Euro. Dank der neuen Freizügigkeit in Sachen Gehalt konnten alle drei mit einem Nettogehalt von 10 Mio Euro nach Dortmund gelotst werden. Mit teuren Verpflichtungen fertiger Spieler und Gehältern, die den Standortnachteil ausgleichen sollen, wird der BVB endlich Bayern einholen. Zumindest für eine Saison...bis diese dann einmal ihr Festgeldkonto öffnen.

-----BREAK-----

Das war natürlich etwas zugespitzt aber das wäre das einzige, was wir gewinnen, wenn wir das Szenario pro Tuchel anwenden und die Ideen einiger User.

Tuchel wäre maximal 2 Jahre noch geblieben, je nachdem wann der FCB oder ein anderes Schwergewicht ruft.
Spieler wie Dembele haben ihre ganze Karriere noch vor sich - da will man es sich bei keinem Toptrainer verscherzen.

Um Tuchel zu halten, hätten wir Mislintat opfern müssen bzw. mit seinem Abgang rechnen.
Akis Verlust hätte ein Ende der finanziellen Zurückhaltung bedeutet.
Susi Zorc wäre allein an Tuchel zerbrochen.
Das letzte bichen Identität wäre mit Schmelzer, Sahin, Zorc, Passlack, usw. verlorern gegangen.

Wenn jemand behauptet, Tuchel wäre für uns identitätsstiftend oder eine langfristige Lösung gewesen, dann kennen diese das Geschäft nicht. Wir sind für ihn ein Sprungbrett, weil wir der heißeste Scheiß in Europa sind. Jürgen Klopp hat diesen Verein belebt und ein Gesicht gegeben. Das war ein Glücksfall. Aber das darf nicht Normalität sein. Der Trainer ist Angstellter und der Verein gibt die Philosophie vor.

Mit Tuchel wären wir vielleicht erfolgreicher als zuvor. Aber für wie lange und für welchen Preis? Lieber werde ich ewig zweiter als dass ich noch einmal eine Politik wie unter Niebaum erlebe oder von einem Trainer abhängig bin!!!
Gerade Zorc und Mislintat arbeiten erstklassig und langfristig. Wenn ihr das nächste Mal auf Tuchel abfahrt und unseren Geschäftsführer sowie echte Borussen vertreiben wollt - dann denkt an die weitreichenden Konsequenzen auf allen Ebenen.


Abschließend noch eine Ergänzung. Ich finde das ganze Bild des BVB zur Zeit unschön. Und auch Aki hat sich in einigen Punkten bescheiden verhalten. Im Nachhinein wäre ein Boykott des CL-Spiels mit möglichem Ausschluss wohl die "moralisch bessere" Variante gewesen (wobei auch dann die Hater und Trolle wüten würden).
Für mich ist die Tuchelentlassung auch sportlich richtig. Die ganze Saison über hat keine Entwicklung stattgefunden. Die Anzahl überzeugender Spieler über 90 Minuten kann man an einer Hand abzählen und gerade zur Rückrunde (vor dem Anschlag der fairnes halber) gab es einige grottenschlechte Spiele, vercoachte Spiele, Spiele die nach der Halbzeitpause verschlafen wurde, Spieler die nur aufgrund individueller Klasse gewonnen wurden. Aber überzeugend oder gar eine Entwicklung erkennbar war da nichts. Das Pokalfinale ist ein Sinnbild. Gewonnen aber weder überzeugt noch beeindruckt.

Ganz stark die Alternativlosigkeit der letzten Konsequenz scharf gezeichnet ... bin ganz bei dir, bis hin zu dem Punkt, dass der BVB und sein geschäftsführender Protagonist im Moment teilweise unschön agiert und es im Verfahren sicherlich Spielraum gegeben hätte, anders zu handeln.

•     •     •

Der Laufsteg bestimmt den Schal!
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8409
07 июня 2017 г. - 18:23 Часов
Zitat von Vero-amore
Die UEFA sollte ihre Statuten nach diesem Anschlag mal überprüfen, ob die überhaupt noch zeitgemäß sind. Es kann doch nicht sein, das man auf eine Neuansetzung innerhalb von 24 Stunden besteht, wenn die Spieler einen Mordanschlag gerade noch überlebt haben. Tuchel sprach ja auch davon, daß ja nicht eine Bierflasche gegen den Bus geschmissen wurde. Das hätte man schon offensiver nach Außen vertreten müssen. Trotzdem war das für Aki auch eine Ausnahmesituation, wie man da in 120 Minuten der UEFA eine Entscheidung mitteilen soll ist mir absolut schleierhaft.


Ganz richtig. Das muss in Ausnahmesituationen auf jeden Fall anders gehandhabt werden. Vielleicht kann man wenigstens aus der Sache was lernen.
Hans-Joachim Watzke [Geschäftsführer] |#8410
07 июня 2017 г. - 19:09 Часов
Zitat von Sonderbarer84

Zitat von Vero-amore

Die UEFA sollte ihre Statuten nach diesem Anschlag mal überprüfen, ob die überhaupt noch zeitgemäß sind. Es kann doch nicht sein, das man auf eine Neuansetzung innerhalb von 24 Stunden besteht, wenn die Spieler einen Mordanschlag gerade noch überlebt haben. Tuchel sprach ja auch davon, daß ja nicht eine Bierflasche gegen den Bus geschmissen wurde. Das hätte man schon offensiver nach Außen vertreten müssen. Trotzdem war das für Aki auch eine Ausnahmesituation, wie man da in 120 Minuten der UEFA eine Entscheidung mitteilen soll ist mir absolut schleierhaft.


Ganz richtig. Das muss in Ausnahmesituationen auf jeden Fall anders gehandhabt werden. Vielleicht kann man wenigstens aus der Sache was lernen.


Wieso gibt doch ne neue Regelung !
Die finde ich zwar Unmenschlich aber es gibt eine neue bindende !

https://www.eine-zeitung.net/2017/04/13/spielabsage-ab-drei-getoeten-spielern-uefa-erlaesst-neue-regel/

Vorsicht Satire !
Aber der UEFA würde man es zutrauen !

•     •     •

Haller

Adeyemi Brandt. Malen

Sabitzer
Can

Bensebaini Schlotterbeck Süle Ryerson
Kobel

Эта статья в последний раз редактировалась Miguel68 07 июня 2017 г. на 19:22 Часов
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