Sami Khedira [Berater des Managements ]

Mag durchaus sein, dass er vor Weinachten tatsächlich geglaubt hat, dass Khedira mindestens 1,5 Jahre bei uns bleibt. Und dass das Geschäft schnelllebig ist, stimmt auch. Aber warum er in der Mitteilung von heute unbedingt sagen muss, dass man sowieso nur bis Saisonende zusammenarbeiten wollte, muss man nicht unbedingt verstehen. Das ist halt ein offensichtlicher Widerspruch. Und dass du User, die auf diesen Widerspruch aufmerksam machen, als Verschwörungstheoretiker bezeichnest, sagt gerade viel über deinen aktuellen Diskussionsstil aus. Statt zurückzurudern und zuzugeben, dass du da einen Fehler gemacht hast, machst du eben den Wehrle und versuchst dich rauszuwinden.

Aber ab jetzt kann ja jeder, der mit dir diskutiert, ganz genau einordnen, wie ernst man dich nehmen kann.

ich glaube es kommt auch darauf an wie intensiv man den VfB "konsumiert". Wenn ich jeden Twitterschnippsel, jeden Pressartikel, jede Aussage, jedes Interview "inhaliere" als wenn es lebensnotwenig wäre, und mich dann verrückt mache, was denn jetzt stimmt und was nicht, dann kommt sowas bei raus wie diese Bubble hier.
Ich persönlich konsumier kein twitter und den ganzen Sch... Ich werde nicht unruhig, wenn Millot sein Haus bei Immoscout anbietet und ich muss auch nicht jedes Spiel von Altach anschauen, weil da ein Talent vom VfB ausgeliehen ist, bei dem man krampfhaft hofft, dass es sich zum Megastar entwickelt.

99% der Fans interessieren sich für das Big Picture und nicht für den kleinkarm, mit dem manche hier ihr Leben füllen und jedes einzelne Wort hinterfragen und auf die Goldwaage legen. Ist doch Wahnsinn, dass man hier so einen Aufriss macht, dass Wehrle damals 1,5 Jahre angekündigt hat und jetzt war es eben nur diese Saison.
Auch die ganzen Wasserstandsmeldungen ob und wann ein neuer Sponsor kommt, hey warum soll ich Wehrle jetzt drauf festnageln, dass er den Sponsor schon früher erwartet und angeblich angekündigt hat. Ob er das wirklich hat, keine Ahnung. Ich muss nicht jeden kleinsten move haarklein verfolgen und dann in Frage stellen.
Zudem sollte man sich vielleicht mal überlegen, dass der Einstieg von Porsche und MHP über Monate verhandelt wurde und sich daher vermutlich auch phasenweise "dynamisch" entwickelt hat. Ich sehe es daher auch eher als clever, dass man abwartet, um einen passenden und vielleicht potenteren Sponsor bekommen zu können. Wenn dich das dann so dermaßen irritiert, dann verstehe ich das ehrlich gesagt nicht. Wie gesagt, letztendlich zählt das big picture. Und es täte vielen aus der bubble hier gut die Taktung bei twitter und Co. mal deutlich runterzufahren und statdessen selbst auf den Sportplatz oder an den See zu gehen. Dann ist irgendwann der Sponsor da und es interessiert keinen Menschen mit welchen Worten Wehrle zwischen durch den Wasserstand kommentiert hat.

Puh. Die aktuelle (Forums-) Situation bzw. Stimmungslage ist wirklich schwierig und teils kaum "auszuhalten" (schwierig, so etwas in einem freiwilligen Internetforums-Umfeld zu behaupten). Interessant, dass sich dies im Thread von einem der (sportlich) sicherlich verdientesten VfB-Spieler wie Sami Khedira abspielt bzw. ja ein Stück weit "ausartet". Ein wenig spiegelbildlich für viele andere Threads bzw. Themenkomplexe.

Auch ich habe in jüngster Vergangenheit die ein oder andere "Entgleistung" geleistet, speziell gilt hier meine Entschuldigung an dieser Stelle an @patman1893 nach dem Hertha Spiel. Es ist leider zu beobachten, dass sich die verschiedenen "Lager", so würde ich es jetzt mal plump nennen, immer mehr voneinander distanzieren, und hierfür ja auch wirklich verdiente und langjährige Forumsteilnehmer (eine gewisse) Sorge tragen. Eben auf ganz unterschiedliche Weisen, die ich jetzt aber nicht näher ausführen möchte.

Es ist ja offensichtlich, dass viele User (ausgenommen jene, die wirklich nur provozieren wollen oder wirklich einfach zu "schlicht" sind) sehr unterschiedliche Sichtweisen und Bewertungskriterien mitbringen, die schlussendlich nur wenig Konsens zulassen. Was mir persönlich manchmal fehlt ist die Empathie bzw. die Vorstellungskraft für die aktuell handelnden Verantwortlichen in der AG. Klar, wir sind ein öffentliches Forum, und in den allermeisten Fällen müssen wir uns auf (i) Presse, (ii) Interviews/Statements, (iii) Ehemalige und (iv) Gerüchte/Insiderwissen verlassen, woraus sich eben sehr häufig Meinungen und Sichten quasi unwiderruflich verfestigen. Bei Alex Wehrle hat es meines Erachtens schon extreme Ausmaße erreicht, welches leider sicherlich seinerseits durch (ii) Interviews/Statements verstärkt wurde.

Was ich aber zumindest aus meiner Sicht mitgeben möchte ist die Tatsache, und dies insb. aus eigener Erfahrung (fast langweiliger Mittelständler mittlerweile) heraus, dass man als verantwortliches Organ eines Unternehmens (GF oder Vorstand), und wir sprechen hier beim VfB ja nicht nur von einer "klassischen" (Mittelstands-) AG, sondern von einer Gesamtunternehmung mit hoher gesellschaftlicher, wirtschaftlicher und emotionaler Bedeutung, durchaus manchmal Kurswechsel und/oder Stellhebel bewegen muss, die man vor wenigen Monaten oder gar Wochen so nicht hätte bewegen wollen. Da spielen häufig viele Faktoren und Stakeholder eine Rolle, die es jedes Mal quasi neu zu beleuchten gilt, insb. natürlich aus Risikoabwägung. Schlussendlich hat man als (haftendes) Organ sicherzustellen, dass man die Vermögensgegenstände der Unternehmung nicht gefährdet. Und dies ist eben in all der Dynamik nicht nur der "Fan" als Stakeholder, sondern insb. auch Aufsichtsrat, Gesellschafter, Banken/Finanzierungspartner, Sponsoren, die Stadt Stuttgart, aber vor allem ja auch Mitarbeiter:innen. Ich habe persönlich nur einen "Bruchteil" solcher Stakeholder, aber glaubt mir, es gibt von kleinen bis großen Themen eine ungeheure Dynamik hinsichtlich Erwartungshaltungen, aber vor allem Verpflichtungen und schlussendlich auch (persönlicher) Haftung als Organ eines Unternehmens. Wie Stromberg einmal (mehr oder weniger so?) sagte "als Chef musst du wie ein Wiesel sein", so erinnere ich mich gern an diesen Spruch, weil es eben doch irgendwie und insgeheim die Wahrheit ist.

Nun kommt aber persönlich mein großes ABER: du musst schon selbst eine Art moralischen Kompass haben, der dich dahingehend "einsortiert", was du zum einen denkst und planst, und zum anderen kommunizierst. Es gibt keinen größeren Fehler, als Erwartungshaltungen oder gar Versprechungen zu kommunizieren, egal an welchen Stakeholder, und danach wenn auch nur 1/10 davon nicht zu erfüllen, egal aus welchen Gründen, wie o.s. ausgeführt. Du musst immer wachsam sein, du musst stets flexibel agieren, du musst auch mal unpopuläre Entscheidungen treffen, aber schlussendlich darf eine Entscheidung an sich nicht gegen den eigenen moralischen Kompass verstoßen. Ist das so in der Realität, mal ganz unabhängig vom VfB? Mit Sicherheit nicht, und dies hat Gründe. Wie man diese Gründe schlussendlich bewerten kann, hängt dann meines Erachtens schon von der Informations- und Faktenlage ab, und die ist meines Erachtens in einigen Punkten nicht so transparent, wie viele User hier "vorverurteilen". Aber wiederum muss man Usern im Forum auch zugestehen, dass Worte, Aussagen und Versprechen genau beobachtet werden, die dann einige Zeit später sogar sehr negative Wirkung erzeugen. Wenn dann solch eine Faktenlage besteht, dann ist es eben wirklich auch Zeit für ein handelndes Organ, dass man hierzu Stellung bezieht. Das kann man eben leider auch nicht immer mit jeglicher Hintergrundinfo, aber zumindest sollte man ganz offensichtliche Widersprüche, die gewisse, aber sehr wichtige Stakeholder wie Mitarbeiter:innen oder eben Fans, massiv verunsichert oder gar wütend macht, zielgerichtet addressieren und hier ein Stück weit auch nicht nur Verständnis, sondern auch Transparenz über die Situation schaffen. Das ist unglaublich schwer, zumindest aus meinen Erfahrungen heraus, aber es kann gelingen - nicht, dass du jeden "abholst", aber dass du zumindest Klarheit schaffst, und damit eine Basis, dass künftige Entscheidungen dann doch mit einer anderen Wahrnehmung von Stakeholdern gesehen werden.

Lange Rede: für mich persönlich stehen die handelnden Verantwortlichkeiten vss. noch nicht so negativ dar, wie bei einem durchaus großen Teil des Forums. Noch ist Zeit zu notwendigen Handlungen, um sportlich und wirtschaftlich eine positive Prognose zu ermöglichen. Kommunikationsseitig ist aber enormer Nachholbedarf, aber das ist nur möglich, wenn du als handelndes "Organ" auch lernwillig bist. Dahingehend bin ich noch gespannt...

Vielleicht solltest du noch weniger VfB konsumieren, wenn das dabei herauskommt.

Ich habs mit fundierter, möglichst objektiver Diskussion versucht. Nun hab ich keine Lust mehr. Schönes Wochenende

Edit: Btw: ich verwende weder Twitter noch instagram, interessiere mich nicht dafür, wo ein Spieler wohnt und meide auch Facebook so gut es geht. Und stell dir vor, trotzdem schaffe ich es, mich in dem Maß zu informieren, in dem ich das über meinen Lieblingsverein tun möchte. Du darfst das gern gut oder schlecht finden, aber behalt deine anmaßende Meinung doch bitte für dich, denn es interessiert mich nicht wie du mein Konsumverhalten bewertest
Эта статья в последний раз редактировалась cartman_smokes 28 июля 2023 г. на 22:39 Часов

ich habe dich zwar zitiert, aber dich nicht persönlich gemeint, da du in den letzten Monaten meiner Wahrnehmung nach auch eher selten an solchen Diskussionen beteiligt warst. Also falls du dich da beleidigt fühlst, sorry. ich meine die anderen, üblichen Verdächtigen.

Es geht nicht um das, was hier anscheinend als "Fakten" für, oder besser gegen den VV Horst zusammengetragen wurde (wir sind noch beim Samis Thread).
Es geht um den Fakt, das manche glauben daraus dann Schlüsse ziehen zu können und die dann allgemeingültig sein sollen für alle anderen hier im Forum - siehe den Beitrag über meinen ersten. Aber das realisieren die meisten gar nicht mehr so richtig

Danke für deinen Einsatz Sami viel Glück in Zukunft. Die Arbeit beim VfB hast du dir sicherlich anders vorgestellt.

Auf Dauer ist es halt schwer einen Menschen zu beraten der von außen sehr beratungsresistent zu sein scheint und auch so Auftritt. Es wären verwunderlich wenn er intern eine Person mit 165° gedrehtet Persönlichkeit wäre.

Aus VfB Sicht macht diese Auflösung der Zusammenarbeit nur Sinn wenn man wirklich zeitnah einen Vorstandsport installiert und mit der entsprechenden Machtfülle gegenüber Wehrle ausstattet, damit die spotlichen Fehlentscheidungen wieder abnehmen und zumindest im Sportlichen Bereich wieder ein Big Picture gezeichnet wird und eine klare Philosophie verfolgt wird, davon war bei den Transfers und Trainerentscheidungen nicht mehr viel übrig geblieben. Mislintats "Stuttgarter Weg" begraben, dann war die Marschroute "Hauptsach möglichst anders und älter wie davor". Dann wieder eher auf junge setzten. Ein schlinger Kurs.

Mich haben die letzten 8 Monate so weit vom VfB entfernt wie noch nie zuvor, was ausdrücklicht nicht an den sportlichen Ergebnissen liegt sonst wäre ich sicher schon bei den beiden Abstiegen oder nach der Vorletzten Saison ähnlich VfB letargisch gewesen. Mit Abschluss der Saison informiere mich praktisch nicht mehr. Mich haben die Verantwortlichen inzwischen zermürbt. Traurig zu schreiben, dass einem der eigentlich über Jahre so
wichtige Punkt im Leben immer egaler wird. Sorry fürs Offtopic am Ende.

Ich glaube du musst dich da gar nicht rechtfertigen.

Im Prinzip wurde ja zugegeben, dass man selbst sich gar nicht richtig informiert und genau das merkt man auch. Diese Vehemenz und rauswinden und andere in eine Ecke drängen, ist da auch einfach nur ein Muster um zu ereichen, dass man einfach keine lust mehr hat.

Genauso wie etwas herunterspielen und dinge wegwischen...ganz beliebt sind da dann so sätze wie: wir können das nicht bewerten wie es wirklich war etc.
Du wirst nie gegen jemanden eine Chance haben,der nicht will und bewusst dagegenspricht.

Ich mache auch immer den Fehler, dass ich bei sowas nicht stillhalten kann und dann reagiere. Aber auf der anderen Seite, darf man sowas nicht durchgehen lassen sondern muss richtig stellen ,weil sonst wird das einfach so aufgenommen und weitergetragen und womöglich werden dann dadurch von anderen Meinungen gebildet,welche dann eben auf diesem blödsinn beruhen.

Ich bin da völlig bei dir, es frustriert und macht müde.
Aber genau das ist das was man erreichen will.
Insofern danke ich jedem,der das nicht vergisst was seit wehrle passiert ist und dafür auch irgendwie kämpft,auch wenn es ein kampf gegen windmühlen ist und ermüdet. Nicht zuletzt ist es doch auch ein kampf für die Moral und Anstand, Werte die bspw. unser VfB nicht mehr verkörpert, was für den ein oder anderen hier völlig in Ordnung zu sein scheint. Für mich allerdings nicht.
Genieß trotzdem dein Wochenende.

Wenn sich ein Pate mal einen Überblick über die Verrohung der Diskussionskultur in diesem Forum verschaffen würde, gäbe es genau einen einzigen üblichen Verdächtigen. Ewige Provokationen sind dein Stilmittel, das aber offenbar nicht sanktioniert wird.

Alleine auf deine Provokation, Wehrle habe bei der Vertragsgestaltung von Khedira nicht gelogen, hast du bestimmt 15 persönliche Reaktionen bekommen. Du bist einer der wenigen Menschen, die aus Ablehnung Energie ziehen. Glückwunsch!

Du hast hier 17.000 teils elendig lange Vorträge gehalten, und machst dich über User lustig, die sich mit dem VfB intensiver als du beschäftigen. Deine Persönlichkeitsstruktur liegt offen wie ein Buch vor mir.

Und noch als Ergänzung: Es geht hier gar nicht im Kern um die 18-Monats-Lüge oder darum, dass Wehrle jetzt im Nachhinein von einem klaren Vertrag bis Saisonende spricht. Es geht bei der Kritik hier im Forum vielmehr um seine permanente und bewusste Manipulation von Medien und Fans. Mit einer solchen Vereinsstrategie haben viele hier ein riesengroßes Identifikationsproblem - zurecht.
Эта статья в последний раз редактировалась ws-550 29 июля 2023 г. на 8:32 Часов

1000 Wörter "Nachruf" auf der HP für 1 Jahr Beratertätigkeit mit nebulösem Output. In einer Phase, da man mit äusserst fragwürdigen Entscheidungen den VfB fast an die Wand gefahren und einen Keil in die Fangemeinschaft getrieben hat. Da gab es andere, deutlich verdientere ehemalige Mitarbeiter, denen nicht so viel Wertschätzung entgegengebracht wurde. Würde mich interessieren, was den VfB dieses Jahr gekostet hat, denn es wird in diesen Zeilen ja suggeriert, er hätte aus reiner Verbundenheit zum VfB hier quasi pro bono beraten, was natürlich Quatsch ist. Ich hoffe, dass in Zukunft hohe Gehälter nur noch für Personen bezahlt werden, die auch tatsächlich eine Funktion und Aufgabe haben, an deren Erfüllung man sie objektiv bemessen kann. Aber solche Ausgaben für Berater-Pöstchen sind für mich der Inbegriff von "versandetem Kapital".
Эта статья в последний раз редактировалась patman1893 29 июля 2023 г. на 8:39 Часов