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Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co.

26 апр. 2019 г. - 18:18 Часов
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#811
28 нояб. 2023 г. - 12:43 Часов
Zitat von Austriamario

Vl.ist ja wirklich der Stadionverkauf eine Option wie jetzt in den Medien durchsickert.....
Das machen sie aber nur damit sie nicht komplett zusperrren müssen und nicht wegen der Verbesserung des Kaders?
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#812
28 нояб. 2023 г. - 12:44 Часов
Zitat von scr1983
Zitat von NW_1911

Endlich beschäftigt man sich mit dem Sale & Lease Back Variante betreffend des Station. Ich verstehe halt nur nicht warum man sich nicht schon früher beschäftigt hat, hier bräuchte man kein Wirtschaftsstudium um zu wissen, dass die Variante hier deutliche Vorteile mit sich bringen.

Einerseits würde ich behaupten, dass man nicht viel an Prestige verliert, welchen Vereine gehört schon so ein riesiges Arial? Beim Viola Park ist ja nicht nur das Station dabei.... Andererseits kann man hier auf einem Schlag den Großteil der Schulden tilgen und die Bilanz schaut dann auch aufgrund der deutlichen verminderten Abschreibungen wieder schlagkräftig aus.

Normalerweise lagern schon die KMU in ihrem Unternehmen die Bauprojekte und Immowerte in andere Firmen aus, aber damals wollte man unbedingt den Prestige in dem Verein haben und hat sich hier deutlich übernommen.


Ich hätte ein paar Argumente, warum man bei diesem Thema bisher noch nicht aktiv wurde. Neben den von dir genannten Vorteile gibt es halt auch gravierende Nachteile:

Man gewinnt zwar kurzfristige Liquidität, verliert aber gleichzeitig an Bonität durch das verkaufte


Anlagevermögen.



Allein der Verkauf wird nicht reichen, das stimmt.

Herr im eigenen Station ist z.B Sturm auch nicht. Diesbezüglich muss man schauen was man sich vertraglich zusichern lassen kann. Aber ja es gibt nichts was nur Vorteile hat.....
Könnte bei zukünftigen Kreditbedarf ein Problem werden.

Weiters würde man wahrscheinlich einen Millionenbetrag an Sponsorgeld von Generali verlieren, da der Investor sicher keinen Namenssponsor fürs Stadion akzeptieren wird.

Ein dritter Punkt wäre halt auch das ma nicht mehr Herr im eigen Haus ist.
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#813
28 нояб. 2023 г. - 13:02 Часов
источник: onefootball.com
STADIONCHECK BUNDESLIGA: DIESE VEREINE BESITZEN (K)EINE EIGENE ARENA
Nicht böse sein, aber hier sind manche Betrachtungsweisen wirtschaftlich falsch.

Im Sale & Lease Back Variante ist das Stadion dann neu nicht mehr im Eigentum des Vereines, aber mit dem dazugehörigen Pachtvertrag kann man trotzdem den Großteil der aktuelle Recht weiterhin behaltet, oder generiert Sturm keine Sponsoringeinnahmen durch das Stadion?

Weiters ist es nicht unüblich die Infrastruktur der Immos an die Tochter oder externen Firmen abzugeben, dass man auch Großvereine. Z.b Allianz Stadion gehört einem Tochterunternehmen des Vereines, BVB hat sich damals sein Stadion auch zurückgekauft, Bayer Leverkusen hat auch nur Pachtrechte und kein Immorecht am Stadion, Stadion in Frankfurt gehört zu 100% der Stadt, usw....

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.

Das man kurzfristige Liquidität schafft ist ein Blödsinn. Mit diesen Schritt schafft man in den nächsten 20 Jahren eine deutliche verbesserte finanzielle Situation und stärkt deutlich die Liquidität. Man kann sich folgendes vorstellen, du gewinnst grundsätzlich in der Bilanz die zu hohe Abschreibung, welches dein Gewinn erhöht. Dazu hast du keine Tilgungs- und Zinsbelastung mehr für das Areal, und kannst die Verschuldung zum größten Teil decken.

Mit dem Ertragskennzahlen womit man in Österreich auf Platz 4 steht, könnte man mit dem Verkauf die Verbindlichkeiten senken und ist hier dann deutlich hinter Rapid und Lask. Durch diese Situation könnte dann der Schritt für die finanzielle Trendwende eingeleitet werden.

•     •     •

***** FK Austria Wien - Der wahre Rekordmeister *****
Statt Geldsäcke in der Mozartstadt, die Talentenschmiede in der Hauptstadt
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#814
28 нояб. 2023 г. - 13:15 Часов
Zitat von NW_1911

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.
Red Bull ist in Salzburg nur Mieter. Das Stadion gehört dem Land Salzburg.
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#815
28 нояб. 2023 г. - 13:25 Часов
источник: www.laola1.at
icht alle österreichischen Profiklubs haben in der Saison 2022/23 schwarze Zahlen geschrieben! Das geht aus dem aktuellen Bundesliga-Geschäftsbericht hervor.

Gemäß den Lizenz- und Zulassungsbestimmungen müssen alle Mitglieder der beiden höchsten Spielklassen Eckdaten ihres geprüften Jahresabschlusses per 30. Juni der Bundesliga zur Veröffentlichung melden. Diese Zahlen wurden nun veröffentlicht.
Zitat von MartinMartin
Zitat von NW_1911

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.
Red Bull ist in Salzburg nur Mieter. Das Stadion gehört dem Land Salzburg.


Ich habe gemeint, dass sich bei Red Bulls Erträgen von 190 Mio. durchaus ein Verhältnis zu solchen Immowerten gegeben wäre, aber bei Erträgen wie Rapid von 45, Sturm 46, Austria 31 oder Lask 27 sieht man hier schon das die Werte zu hoch gegriffen sind.

Meine Prognose ist das Austria und Lask in den nächsten Jahren sowieso nicht positiv bilanzieren, da hier die zu hohen Abschreibungen und Ausgaben den Gewinn umbringen und Rapid hat sich bisher mit den Spielerverkäufen über Wasser gehalten. Bei Sturm und RBS schaut halt die Sachlage ganz anders aus...

•     •     •

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Statt Geldsäcke in der Mozartstadt, die Talentenschmiede in der Hauptstadt
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#816
28 нояб. 2023 г. - 14:15 Часов
Zitat von NW_1911
STADIONCHECK BUNDESLIGA: DIESE VEREINE BESITZEN (K)EINE EIGENE ARENA
Nicht böse sein, aber hier sind manche Betrachtungsweisen wirtschaftlich falsch.

Im Sale & Lease Back Variante ist das Stadion dann neu nicht mehr im Eigentum des Vereines, aber mit dem dazugehörigen Pachtvertrag kann man trotzdem den Großteil der aktuelle Recht weiterhin behaltet, oder generiert Sturm keine Sponsoringeinnahmen durch das Stadion?

Weiters ist es nicht unüblich die Infrastruktur der Immos an die Tochter oder externen Firmen abzugeben, dass man auch Großvereine. Z.b Allianz Stadion gehört einem Tochterunternehmen des Vereines, BVB hat sich damals sein Stadion auch zurückgekauft, Bayer Leverkusen hat auch nur Pachtrechte und kein Immorecht am Stadion, Stadion in Frankfurt gehört zu 100% der Stadt, usw....

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.

Das man kurzfristige Liquidität schafft ist ein Blödsinn. Mit diesen Schritt schafft man in den nächsten 20 Jahren eine deutliche verbesserte finanzielle Situation und stärkt deutlich die Liquidität. Man kann sich folgendes vorstellen, du gewinnst grundsätzlich in der Bilanz die zu hohe Abschreibung, welches dein Gewinn erhöht. Dazu hast du keine Tilgungs- und Zinsbelastung mehr für das Areal, und kannst die Verschuldung zum größten Teil decken.

Mit dem Ertragskennzahlen womit man in Österreich auf Platz 4 steht, könnte man mit dem Verkauf die Verbindlichkeiten senken und ist hier dann deutlich hinter Rapid und Lask. Durch diese Situation könnte dann der Schritt für die finanzielle Trendwende eingeleitet werden.


Ich denke das man es mit Sturm nicht vergleichen kann da man hier ein Stadion von der Stadt gepachtet hat. Wenn die Austria das Stadion an einen Investor verkauft, dann will dieser damit Geld verdienen, oder sonst irgend einen Mehrwert haben. Da kann ich mir nicht vorstellen das er dem Pächter die Namensrechte überlässt. Wenn doch dann wird der Pacht um das höher sein.

Bezüglich Liquidität erspart man sich in Wahrheit nur die Zinsen. Die aktuell ungefähr bei 3,5 Mio liegen werden.
Denn die Tilgungsrate wird sich irgendwo in der Höhe des zukünftigen Pachts bewegen.
Die AFa ist halt ein reiner Buchhaltungswert und ändert nichts am Kontostand. Einzig die Bilanz sieht etwas schöner aus.

Aber Objektiv betrachtet, wird die Austria nicht viele andere Optionen haben.
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#817
10 дек. 2023 г. - 13:57 Часов
Zitat von scr1983
Zitat von NW_1911

STADIONCHECK BUNDESLIGA: DIESE VEREINE BESITZEN (K)EINE EIGENE ARENA
Nicht böse sein, aber hier sind manche Betrachtungsweisen wirtschaftlich falsch.

Im Sale & Lease Back Variante ist das Stadion dann neu nicht mehr im Eigentum des Vereines, aber mit dem dazugehörigen Pachtvertrag kann man trotzdem den Großteil der aktuelle Recht weiterhin behaltet, oder generiert Sturm keine Sponsoringeinnahmen durch das Stadion?

Weiters ist es nicht unüblich die Infrastruktur der Immos an die Tochter oder externen Firmen abzugeben, dass man auch Großvereine. Z.b Allianz Stadion gehört einem Tochterunternehmen des Vereines, BVB hat sich damals sein Stadion auch zurückgekauft, Bayer Leverkusen hat auch nur Pachtrechte und kein Immorecht am Stadion, Stadion in Frankfurt gehört zu 100% der Stadt, usw....

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.

Das man kurzfristige Liquidität schafft ist ein Blödsinn. Mit diesen Schritt schafft man in den nächsten 20 Jahren eine deutliche verbesserte finanzielle Situation und stärkt deutlich die Liquidität. Man kann sich folgendes vorstellen, du gewinnst grundsätzlich in der Bilanz die zu hohe Abschreibung, welches dein Gewinn erhöht. Dazu hast du keine Tilgungs- und Zinsbelastung mehr für das Areal, und kannst die Verschuldung zum größten Teil decken.

Mit dem Ertragskennzahlen womit man in Österreich auf Platz 4 steht, könnte man mit dem Verkauf die Verbindlichkeiten senken und ist hier dann deutlich hinter Rapid und Lask. Durch diese Situation könnte dann der Schritt für die finanzielle Trendwende eingeleitet werden.


Ich denke das man es mit Sturm nicht vergleichen kann da man hier ein Stadion von der Stadt gepachtet hat. Wenn die Austria das Stadion an einen Investor verkauft, dann will dieser damit Geld verdienen, oder sonst irgend einen Mehrwert haben. Da kann ich mir nicht vorstellen das er dem Pächter die Namensrechte überlässt. Wenn doch dann wird der Pacht um das höher sein.

Bezüglich Liquidität erspart man sich in Wahrheit nur die Zinsen. Die aktuell ungefähr bei 3,5 Mio liegen werden.
Denn die Tilgungsrate wird sich irgendwo in der Höhe des zukünftigen Pachts bewegen.
Die AFa ist halt ein reiner Buchhaltungswert und ändert nichts am Kontostand. Einzig die Bilanz sieht etwas schöner aus.



Aber Objektiv betrachtet, wird die Austria nicht viele andere Optionen haben.





Ich wünsche mir schon über den Winter sichtbare Signale un Richtung Schuldenabbau.

Sportlich gesehen hoffe ich das wir wenn wir jemand von der Payroll kriegen(Baltaxa,Holland z.B) doch jemand dazu kriegen.

Oder für den Sommer bereits einen der dann ablösefreien Stürmer wie Fridrikas,Karveina oder Endrup holen können.
Ein Veratschnig,Gschechoua etc sind im Sommer auch ablösefrei.

Und,ach ja mein Herzensthemagrinsragovic international bereits ausgeschieden....

So mein Brief ans Christkind ist fertigdaumen-hoch
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#818
11 дек. 2023 г. - 10:30 Часов
Zitat von Austriamario
Zitat von scr1983

Zitat von NW_1911

STADIONCHECK BUNDESLIGA: DIESE VEREINE BESITZEN (K)EINE EIGENE ARENA
Nicht böse sein, aber hier sind manche Betrachtungsweisen wirtschaftlich falsch.

Im Sale & Lease Back Variante ist das Stadion dann neu nicht mehr im Eigentum des Vereines, aber mit dem dazugehörigen Pachtvertrag kann man trotzdem den Großteil der aktuelle Recht weiterhin behaltet, oder generiert Sturm keine Sponsoringeinnahmen durch das Stadion?

Weiters ist es nicht unüblich die Infrastruktur der Immos an die Tochter oder externen Firmen abzugeben, dass man auch Großvereine. Z.b Allianz Stadion gehört einem Tochterunternehmen des Vereines, BVB hat sich damals sein Stadion auch zurückgekauft, Bayer Leverkusen hat auch nur Pachtrechte und kein Immorecht am Stadion, Stadion in Frankfurt gehört zu 100% der Stadt, usw....

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.

Das man kurzfristige Liquidität schafft ist ein Blödsinn. Mit diesen Schritt schafft man in den nächsten 20 Jahren eine deutliche verbesserte finanzielle Situation und stärkt deutlich die Liquidität. Man kann sich folgendes vorstellen, du gewinnst grundsätzlich in der Bilanz die zu hohe Abschreibung, welches dein Gewinn erhöht. Dazu hast du keine Tilgungs- und Zinsbelastung mehr für das Areal, und kannst die Verschuldung zum größten Teil decken.

Mit dem Ertragskennzahlen womit man in Österreich auf Platz 4 steht, könnte man mit dem Verkauf die Verbindlichkeiten senken und ist hier dann deutlich hinter Rapid und Lask. Durch diese Situation könnte dann der Schritt für die finanzielle Trendwende eingeleitet werden.


Ich denke das man es mit Sturm nicht vergleichen kann da man hier ein Stadion von der Stadt gepachtet hat. Wenn die Austria das Stadion an einen Investor verkauft, dann will dieser damit Geld verdienen, oder sonst irgend einen Mehrwert haben. Da kann ich mir nicht vorstellen das er dem Pächter die Namensrechte überlässt. Wenn doch dann wird der Pacht um das höher sein.

Bezüglich Liquidität erspart man sich in Wahrheit nur die Zinsen. Die aktuell ungefähr bei 3,5 Mio liegen werden.
Denn die Tilgungsrate wird sich irgendwo in der Höhe des zukünftigen Pachts bewegen.
Die AFa ist halt ein reiner Buchhaltungswert und ändert nichts am Kontostand. Einzig die Bilanz sieht etwas schöner aus.



Aber Objektiv betrachtet, wird die Austria nicht viele andere Optionen haben.





Ich wünsche mir schon über den Winter sichtbare Signale un Richtung Schuldenabbau.

Sportlich gesehen hoffe ich das wir wenn wir jemand von der Payroll kriegen(Baltaxa,Holland z.B) doch jemand dazu kriegen.

Oder für den Sommer bereits einen der dann ablösefreien Stürmer wie Fridrikas,Karveina oder Endrup holen können.
Ein Veratschnig,Gschechoua etc sind im Sommer auch ablösefrei.

Und,ach ja mein Herzensthemagrinsragovic international bereits ausgeschieden....

So mein Brief ans Christkind ist fertigdaumen-hoch


SChuldenabbau und Verkauf anstreben bin ich voll bei dir, lieber früher als zu spät. Auch von der Payroll ein paar verdiente Spieler wegbringen ist sicherlich nicht schlecht.

Aber Dragovic wird es, wenn überhaupt, erst im Sommer spielen und die ablösefreien Spieler zwar jetzt verhandeln und eventuell fixieren, aber keine Ablöse zahlen. Im Sturm sind wir grundsätzlich sehr breit und auch qualitativ gut aufgestellt mit Huskovic, Asslani, Gruber, Vucic, Kani, Fitz und Wels. Man hat es erst letztes Jahr bei uns bzw. heuer in Hartberg und Klagenfurt gesehen wie schnell ein Stürmer in Form kommt, wenn er das Vertrauen und den Rhythmus hat.

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***** FK Austria Wien - Der wahre Rekordmeister *****
Statt Geldsäcke in der Mozartstadt, die Talentenschmiede in der Hauptstadt
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#819
11 дек. 2023 г. - 12:15 Часов
Zitat von NW_1911
Zitat von Austriamario

Zitat von scr1983

Zitat von NW_1911

STADIONCHECK BUNDESLIGA: DIESE VEREINE BESITZEN (K)EINE EIGENE ARENA
Nicht böse sein, aber hier sind manche Betrachtungsweisen wirtschaftlich falsch.

Im Sale & Lease Back Variante ist das Stadion dann neu nicht mehr im Eigentum des Vereines, aber mit dem dazugehörigen Pachtvertrag kann man trotzdem den Großteil der aktuelle Recht weiterhin behaltet, oder generiert Sturm keine Sponsoringeinnahmen durch das Stadion?

Weiters ist es nicht unüblich die Infrastruktur der Immos an die Tochter oder externen Firmen abzugeben, dass man auch Großvereine. Z.b Allianz Stadion gehört einem Tochterunternehmen des Vereines, BVB hat sich damals sein Stadion auch zurückgekauft, Bayer Leverkusen hat auch nur Pachtrechte und kein Immorecht am Stadion, Stadion in Frankfurt gehört zu 100% der Stadt, usw....

In Österreich ist es mehr Prestige als wirtschaftlicher Nutzen ein eigenes Stadion zu haben. Außerhalb von Salzburg macht es bei den anderen Vereinen grundsätzlichen keinen Sinn ein eigenes Stadion zu erhalten, da die Erträge und Gewinnkennzahlen des Vereines nicht im Verhältnis zwischen den Immobilienwerten stehen.

Das man kurzfristige Liquidität schafft ist ein Blödsinn. Mit diesen Schritt schafft man in den nächsten 20 Jahren eine deutliche verbesserte finanzielle Situation und stärkt deutlich die Liquidität. Man kann sich folgendes vorstellen, du gewinnst grundsätzlich in der Bilanz die zu hohe Abschreibung, welches dein Gewinn erhöht. Dazu hast du keine Tilgungs- und Zinsbelastung mehr für das Areal, und kannst die Verschuldung zum größten Teil decken.

Mit dem Ertragskennzahlen womit man in Österreich auf Platz 4 steht, könnte man mit dem Verkauf die Verbindlichkeiten senken und ist hier dann deutlich hinter Rapid und Lask. Durch diese Situation könnte dann der Schritt für die finanzielle Trendwende eingeleitet werden.


Ich denke das man es mit Sturm nicht vergleichen kann da man hier ein Stadion von der Stadt gepachtet hat. Wenn die Austria das Stadion an einen Investor verkauft, dann will dieser damit Geld verdienen, oder sonst irgend einen Mehrwert haben. Da kann ich mir nicht vorstellen das er dem Pächter die Namensrechte überlässt. Wenn doch dann wird der Pacht um das höher sein.

Bezüglich Liquidität erspart man sich in Wahrheit nur die Zinsen. Die aktuell ungefähr bei 3,5 Mio liegen werden.
Denn die Tilgungsrate wird sich irgendwo in der Höhe des zukünftigen Pachts bewegen.
Die AFa ist halt ein reiner Buchhaltungswert und ändert nichts am Kontostand. Einzig die Bilanz sieht etwas schöner aus.



Aber Objektiv betrachtet, wird die Austria nicht viele andere Optionen haben.





Ich wünsche mir schon über den Winter sichtbare Signale un Richtung Schuldenabbau.

Sportlich gesehen hoffe ich das wir wenn wir jemand von der Payroll kriegen(Baltaxa,Holland z.B) doch jemand dazu kriegen.

Oder für den Sommer bereits einen der dann ablösefreien Stürmer wie Fridrikas,Karveina oder Endrup holen können.
Ein Veratschnig,Gschechoua etc sind im Sommer auch ablösefrei.

Und,ach ja mein Herzensthemagrinsragovic international bereits ausgeschieden....

So mein Brief ans Christkind ist fertigdaumen-hoch


SChuldenabbau und Verkauf anstreben bin ich voll bei dir, lieber früher als zu spät. Auch von der Payroll ein paar verdiente Spieler wegbringen ist sicherlich nicht schlecht.

Aber Dragovic wird es, wenn überhaupt, erst im Sommer spielen und die ablösefreien Spieler zwar jetzt verhandeln und eventuell fixieren, aber keine Ablöse zahlen. Im Sturm sind wir grundsätzlich sehr breit und auch qualitativ gut aufgestellt mit Huskovic, Asslani, Gruber, Vucic, Kani, Fitz und Wels. Man hat es erst letztes Jahr bei uns bzw. heuer in Hartberg und Klagenfurt gesehen wie schnell ein Stürmer in Form kommt, wenn er das Vertrauen und den Rhythmus hat.



Genau, keine Ablösen, scheint klar.

Bin gespannt wie sich Wels macht(kann angeblich den offensiveren 6er auch) auf Malta und wen Wimmer noch von den jungen mitnimmt
Clubstrukturen: Investor, Vorstand & Co. |#820
11 дек. 2023 г. - 12:32 Часов
Zitat von Austriamario


Bin gespannt wie sich Wels macht(kann angeblich den offensiveren 6er auch) t
Wels kann auch den offensiven 6er?
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