Verhandlung beim DFB-Sportgericht

Bitte Spam und Off-Topic (aktuell besonders zum Schiedsrichter) einstellen und die geläufigen Regeln einhalten.

Bei offensichtlichen Regelverstößen den Alarmknopf drücken und den Beitrag nicht (!) weiter zitieren!
Эта статья в последний раз редактировалась PES 28 мая 2012 г. на 15:33 Часов

sehe das so wie haeberle....

trotzdem: ich fahre auch nach sandhausen, wenn es so kommen sollte

Ich denke, es wäre naiv zu glauben, dass man nächste Saison NICHT in Liga 2 spielt. Deswegen sollte man auf jeden Fall für diese Liga planen(geht ja auch schon früher los als Liga 1) und sich nicht ewig lang mit diesen Prozessen abgeben.

Цитата danielzu:
sehe das so wie haeberle....

trotzdem: ich fahre auch nach sandhausen, wenn es so kommen sollte

das ist doch mal eine richtige und gute Einstellung, der auch die Chefs besser folgen sollten, als sich den Ruf zu ruinieren. Rein aus Unternehmenssicht würde ich der Führungsetage raten noch morgen diesen Protest zurückzuziehen und sofort mit der Planung für die nächste Saison beginnen.
Und hier sollte der erste Schritt die fristlose Kündigung einiger Spieler sein, denn was nützen sie, wenn sie sowieso mehrere Monate gesperrt werden.
Ich finde Köln macht es richtig, die versuchen sich zu konsolidieren und arbeiten an einem Konzept, das ist zumindest professionell (das ich das noch mal über Köln sagen würde ;-) )
Einen Fehler (und das ist dieser Prozess) einzugestehen, zeugt von Stärke und würde auch dem neuen Trainer ein ruhigeres und professionelles Arbeiten ermöglichen.

Ich finde man muss in drei Bereiche unterscheiden.

1. Der rein sportliche. Hier hat Hertha nicht geschafft zu überzeugen. Weder in der Bundesliga noch in der gespielten regelkonformen Spielzeit der Relegation. Insofern hat es Hertha auch nicht sportlich verdient die Klasse zu halten.

2. Der moralische Aspekt. Hertha verurteilt ein Fehlverhalten der Düsseldorffans, dabei haben sich die Hertha-Fans und auch die Spieler! nicht gerade ordnungsgemäß verhalten. Moralisch hat es Hertha auch nicht verdient die Klasse zu halten.

3. Der rechtliche Aspekt. Rechtlich gesehen ist das Spiel ab ca der 86. Minute nicht mehr regelkonform. Es sind Fans am Platzrand. Die Sicherheit der Herthaspieler (im Falle eines Führungstores) und der Schiedsrichter (im Falle einer fragwürdigen Entscheidnung) sind gefährdet. Damit wird der Spielverlauf beeinflusst. Nach dem Wiederanpfiff fehlen Elfmeterpunkt, Eckfahne und Balljungen, direkt an der Linie stehen Polizeikräfte, was Zweikampf an der Linie, Eckbälle und Einwürfe einschränkt. Das Spiel ist rein rechtlich nicht orndungsgemäß. Hertha hat nicht die gleichen Vorraussetzungen in Düsseldorf, wie Düsseldorf im Olympiastadion hatte. Demzufolge ist Hertha im Recht. Egal um wieviel Spielzeit es geht.

Da Punkt 1-2 die Meinungen der neutralen Fans beeinflussen werden, und der DFB zu seinen Schiedsrichtern halten wird, und logistisch gar keine Lust auf ein Wiederholungsspiel hat, außerdem ist der DFB-Präsident ein Fortuna-Fan, wird es bei einer Entscheidung gegen Hertha bleiben, auch wenn Hertha rein rechtlich im Recht ist.
Эта статья в последний раз редактировалась berlinfuchs 19 мая 2012 г. на 1:35 Часов

Цитата Casperle:
Ich denke, es wäre naiv zu glauben, dass man nächste Saison NICHT in Liga 2 spielt. Deswegen sollte man auf jeden Fall für diese Liga planen(geht ja auch schon früher los als Liga 1) und sich nicht ewig lang mit diesen Prozessen abgeben.
Gerade das könnte für uns sehr schädlich sein. Diese ganze Geschichte wird noch eine längere Zeit im Verein Thema sein und die Kraft nehmen, die eigentlich für den dringenden Wiederaufstieg benötigt wird. Immerhin werden mit Köln und Lautern zwei schwere Brocken um den Aufstieg kämpfen, die es in der letzten Zweitligasaison so nicht gab.

Цитата Sulai:
Die Herren des heute Journals sind zumindest auf Grund des, ich zitiere: "beeindruckendes Plädoyer des Hertha Anwalts" der Ansicht, dass es gut für Hertha aussieht und "die Fortunen den Spruch mit dem 12ten Mann zu ernst genommen haben".....

Was die Presse angeht, sind fast alle optimistisch für Hertha. Und die Statuten des DFB sind es ja eigentlich auch. Nur geben die Juristen der Sportsgerichtsbarkeit da nicht sonderlich viel drauf, sondern mauscheln es sich gerade so zu Recht, wie es ihnen selbst in den Kram passt.

Schon alleine, dass Nachreiner der Meinung ist, Hertha habe überhaupt kein Recht zu klagen, weil ihre Anhänger selber gegen geltendes DFB-Recht verstoßen haben, ist so abenteuerlich, dass man es kaum glauben kann, was er da sagt.

Hätte es in anderen unabhängigen Gerichtsbarkeiten solch ein verdrehtes Rechtsverständnis, wie es Nachreiner an den Tag legt, würde das z.B. bedeuten, dass eine vergewaltigte Frau ihren Vergewaltiger nicht anklagen darf, weil sie vielleicht 10 Jahre zuvor irgendwann mal über ne Rote Ampel gefahren ist.

Einfach peinlich, was der DFB da abzieht und mit seinen eigenen erstellten Regeln nichtmal wirklich vereinbar. :rolleyes

Цитата Sulai:
Die Herren des heute Journals sind zumindest auf Grund des, ich zitiere: "beeindruckendes Plädoyer des Hertha Anwalts" der Ansicht, dass es gut für Hertha aussieht und "die Fortunen den Spruch mit dem 12ten Mann zu ernst genommen haben".....
Na wenn die Herren davon beeindruckt sind, wird es natürlich so kommen.
Selbst wenn es so kommt, glaubst du, dass danach alles wieder beim Alten ist:

1. Die halbe Mannschaft wird monatelang gesperrt sein
2. Durch die Aktionen gegen Herrn Stark und sein Team werden die Schiedsrichter nicht wirklich Pro Hertha sein.
3. Ihr habt immer noch den Preetz als Manager ;-)
4. Jedes Spiel wird ein richtiges Spiesrutenlaufen für die Spieler

Aber mal unabhängig davon, wann sollte das Wiederholungsspiel denn stattfinden?
Es steht eine EM ins Haus und da müssen Spieler abgestellt werden und ich glaube der 25. Mai ist dieser Termin, bis dahin wird so ein Spiel niemals realisiert werden können, rein logistisch schon nicht, unabhängig davon, dass der juristische Weg noch viel länger dauern würde, da Düsseldorf solch ein Urteil niemals akzeptieren würde.
Aus diesen Gründen halte ich ein Wiederholungsspiel für unrealistisch, da es einfach nicht realisierbar ist.

Цитата PES:
Цитата Casperle:
Ich denke, es wäre naiv zu glauben, dass man nächste Saison NICHT in Liga 2 spielt. Deswegen sollte man auf jeden Fall für diese Liga planen(geht ja auch schon früher los als Liga 1) und sich nicht ewig lang mit diesen Prozessen abgeben.
Gerade das könnte für uns sehr schädlich sein. Diese ganze Geschichte wird noch eine längere Zeit im Verein Thema sein und die Kraft nehmen, die eigentlich für den dringenden Wiederaufstieg benötigt wird. Immerhin werden mit Köln und Lautern zwei schwere Brocken um den Aufstieg kämpfen, die es in der letzten Zweitligasaison so nicht gab.

Ähm, wie siehst denn Du die Eintracht, die Fortuna (die mMn sportlich mit der Hertha mindestens gleichwertig war, siehe die beiden Spiele) und die diesmal zu Ende gespielte Supersaison von Fürth?

Ich denke, die Liga 2 wird stark sein, aber nicht viel stärker als letzte Saison. Der Nachteil ist halt, daß man sehr spät mit der eingleisigen Planung beginnt, weil man noch viele letzte Strohhalme zieht - wann immer das auch aufhört.

Ihr habt eh schon einen planungstechnischen Wettbewerbsnachteil und der wird mit jedem Tag größer, an dem die Liga nicht entschieden ist. Gewinnt Ihr die Relegation noch, ist Euer urlaubstechnischer Rückstand gegenüber Augsburg und Hamburg auf 16 Tage +x angewachsen mit x=Anzahl der Tage vom Urteil am kommenden Montag bis zum Ende des Wiederholungsspiels.

Wißt Ihr eigentlich, wie schwer das wird in 12/13? x kann durchaus noch einmal eine Woche bedeuten bis zun alles entscheidenden Superduperentscheidungsmegaspiel, das bedeuten 3 Wochen mehr Urlaub für die Konkurenz. Mit der EM habt Ihr heuer echt Glück, aber der HSV, der FCA und die Fürther sind davon nicht betroffen, damit sinken Eure CHancen einfach.

Цитата Herthaner26:
Цитата Sulai:
Die Herren des heute Journals sind zumindest auf Grund des, ich zitiere: "beeindruckendes Plädoyer des Hertha Anwalts" der Ansicht, dass es gut für Hertha aussieht und "die Fortunen den Spruch mit dem 12ten Mann zu ernst genommen haben".....

Was die Presse angeht, sind fast alle optimistisch für Hertha. Und die Statuten des DFB sind es ja eigentlich auch. Nur geben die Juristen der Sportsgerichtsbarkeit da nicht sonderlich viel drauf, sondern mauscheln es sich gerade so zu Recht, wie es ihnen selbst in den Kram passt.

Schon alleine, dass Nachreiner der Meinung ist, Hertha habe überhaupt kein Recht zu klagen, weil ihre Anhänger selber gegen geltendes DFB-Recht verstoßen haben, ist so abenteuerlich, dass man es kaum glauben kann, was er da sagt.

Hätte es in anderen unabhängigen Gerichtsbarkeiten solch ein verdrehtes Rechtsverständnis, wie es Nachreiner an den Tag legt, würde das z.B. bedeuten, dass eine vergewaltigte Frau ihren Vergewaltiger nicht anklagen darf, weil sie vielleicht 10 Jahre zuvor irgendwann mal über ne Rote Ampel gefahren ist.

Einfach peinlich, was der DFB da abzieht und mit seinen eigenen erstellten Regeln nichtmal wirklich vereinbar. :rolleyes

mir kommt das Ganze eher so wie damals das Drama mit diesem Kindesentführer vor, der sich dann darauf berufen hat, dass er von der Polizei unter Druck gesetzt wurde, um das Versteck des Kindes zu verraten und der dadurch eine Straferleichterung erwirken wollte.
Natürlich muss man alle Geschehnisse in die Entscheidung miteinfliessen lassen.
Ein Vater, der mit ansehen musste wie sein Kind getötet wird und der danach den Mörder tötet, wird niemals so lange verurteilt werden, wie ein Mörder, der es aus Habgier gemacht hat. Mord ist nicht gleich Mord. Genauso muss auch hier der Gesamtzusammenhang mit in die Betrachtung und die Bewertung mit eingezogen werden.
Wenn Hertha nach der Unterbrechung wirklich auf diese juristischen Schritte gesetzt hat, dann hätte man wenigstens so professionell sein sollen und alle Beteiligten ordentlich zu briefen, damit nicht das passiert, was dann bis heute passiert ist. Selbst nach dem desaströsen Auftreten der halben Mannschaft gegen Herrn Stark, hätte man einiges vielleicht mit einer Entschuldigung wieder gerade rücken können, aber noch nicht einmal das war möglich