Manchester United
12 июля 2013 г. - 11:01 Часов
06 авг. 2013 г. - 17:32 Часов
Цитата Eldarim:
Цитата sc1988:
glaube nicht das moyes mit platz 2-3 und fa cup zufrieden ist, sry aber da müssen wir andere ansprüche haben! genau aus solchen gründen kommen ebend topspieler nicht! ein fellaini kommt da bin ich mir sicher, die müssen auch nicht immer die besten der besten sein, sondern sehr gute! übrigens ist für mich fellaini ein großer fortschritt zu allen unseren zm! (nur carrick hat für mich seine berechtigung)
weil moyes nicht mit platz 2 -3 und dem fa-cup zufrieden ist, kommen keine top-spieler? der anspruch uniteds ist doch unter moyes der gleiche, wie unter saf ... oder nicht? das einzige was sich geändert hat, ist die erwartungshaltung der fans, die ungedult etwas zählbares (und sei es nur auf dem transfermarkt) zu sehen und die wachsende schwarzmalerei.
wenn du richtig mitlesen würdest, merkst du vllt. das ich schrieb das platz 2-3 plus fa cup nicht unserer anspruch ist! (der vorredner schrieb das er damit zufrieden sei)
unser anspruch ist meister plus international oben mitspielen! dazu schrieb ich dann, das es so nicht reicht in meinen augen! klar mit geld um sich werfen ist falsch, aber man erkennt leider das es so in den letzten jahren nicht reicht! (international)
Цитата sc1988:
glaube nicht das moyes mit platz 2-3 und fa cup zufrieden ist, sry aber da müssen wir andere ansprüche haben! genau aus solchen gründen kommen ebend topspieler nicht! ein fellaini kommt da bin ich mir sicher, die müssen auch nicht immer die besten der besten sein, sondern sehr gute! übrigens ist für mich fellaini ein großer fortschritt zu allen unseren zm! (nur carrick hat für mich seine berechtigung)
weil moyes nicht mit platz 2 -3 und dem fa-cup zufrieden ist, kommen keine top-spieler? der anspruch uniteds ist doch unter moyes der gleiche, wie unter saf ... oder nicht? das einzige was sich geändert hat, ist die erwartungshaltung der fans, die ungedult etwas zählbares (und sei es nur auf dem transfermarkt) zu sehen und die wachsende schwarzmalerei.
wenn du richtig mitlesen würdest, merkst du vllt. das ich schrieb das platz 2-3 plus fa cup nicht unserer anspruch ist! (der vorredner schrieb das er damit zufrieden sei)
unser anspruch ist meister plus international oben mitspielen! dazu schrieb ich dann, das es so nicht reicht in meinen augen! klar mit geld um sich werfen ist falsch, aber man erkennt leider das es so in den letzten jahren nicht reicht! (international)
06 авг. 2013 г. - 17:32 Часов
Цитата sc1988:
und jammern und tatsachen wo trennt man das? hier geht es nicht ums geld, das wäre garantiert da! endweder man sagt das man international was erreichen will, dann ist es im modernen fussball ohne große summen nicht zu schaffen konstant oben mit zu spielen! wenn man sagt man möchte um platz 2-3 spielen ist das eine andere sache!
tatsachen? was für tatsachen? tatsache ist, dass die meisterschaft nicht automatisch an den geht, der auf dem transfermarkt die größten summen umgesetzt hat. der rest ist nur gejammer....
und jammern und tatsachen wo trennt man das? hier geht es nicht ums geld, das wäre garantiert da! endweder man sagt das man international was erreichen will, dann ist es im modernen fussball ohne große summen nicht zu schaffen konstant oben mit zu spielen! wenn man sagt man möchte um platz 2-3 spielen ist das eine andere sache!
tatsachen? was für tatsachen? tatsache ist, dass die meisterschaft nicht automatisch an den geht, der auf dem transfermarkt die größten summen umgesetzt hat. der rest ist nur gejammer....
06 авг. 2013 г. - 17:33 Часов
Цитата Eldarim:
die meisterschaft wird nicht auf dem transfermarkt gewonnen. punkt. 50 mio auf dem transfermarkt sorgen auch nicht dafür, dass man mit 12 oder 13 spielern auflaufen darf....
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Den Unterschied eines van Persie's hat man letzte Saison gesehen.
Und ich nehm da gern die Bayern als Bespiel. Die haben nach dem CL-Finale gegen Inter gemerkt, dass sie auf dem Transfermarkt einiges falsch gemacht haben und von da an nicht zurückgeblickt, sondern Nägeln mit Köpfen gemacht.
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
die meisterschaft wird nicht auf dem transfermarkt gewonnen. punkt. 50 mio auf dem transfermarkt sorgen auch nicht dafür, dass man mit 12 oder 13 spielern auflaufen darf....
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Den Unterschied eines van Persie's hat man letzte Saison gesehen.
Und ich nehm da gern die Bayern als Bespiel. Die haben nach dem CL-Finale gegen Inter gemerkt, dass sie auf dem Transfermarkt einiges falsch gemacht haben und von da an nicht zurückgeblickt, sondern Nägeln mit Köpfen gemacht.
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
06 авг. 2013 г. - 17:40 Часов
Цитата Zelh_:
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
unbestritten. wäre auch schlimm wenn die erwartungshaltung die gleiche wäre. aber dennoch ... die erwartungshaltung richtet sich an die sportliche leistung der mannschaft und nicht an die höhe der ablösesummen auf dem transfermarkt.
Цитата Zelh_:
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Цитата Zelh_:
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
unbestritten. wäre auch schlimm wenn die erwartungshaltung die gleiche wäre. aber dennoch ... die erwartungshaltung richtet sich an die sportliche leistung der mannschaft und nicht an die höhe der ablösesummen auf dem transfermarkt.
Цитата Zelh_:
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Цитата Zelh_:
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
06 авг. 2013 г. - 17:42 Часов
Zitat
und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
An die Spitze gekauft...
und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
An die Spitze gekauft...
06 авг. 2013 г. - 17:48 Часов
Цитата Eldarim:
Цитата Zelh_:
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
unbestritten. wäre auch schlimm wenn die erwartungshaltung die gleiche wäre. aber dennoch ... die erwartungshaltung richtet sich an die sportliche leistung der mannschaft und nicht an die höhe der ablösesummen auf dem transfermarkt.
Цитата Zelh_:
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Цитата Zelh_:
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
Ich bin der Ansicht dass ein solcher Transfer im Mittelfeld einen großen Unterschied machen kann. Vor allem da man auch in der CL ganz oben dabei sein will.
Für die Liga könnte der Kader reichen, international wäre alles über 1/8-Finale Bonus.
Цитата Zelh_:
Es ist schön, was Moyes bei Everton erreicht hat mit den Möglichkeiten, die er hatte, aber hier erwartet man andere Dinge von ihm.
unbestritten. wäre auch schlimm wenn die erwartungshaltung die gleiche wäre. aber dennoch ... die erwartungshaltung richtet sich an die sportliche leistung der mannschaft und nicht an die höhe der ablösesummen auf dem transfermarkt.
Цитата Zelh_:
Nein aber 50m können die Qualität erhöhen, mit der man Antritt.
Цитата Zelh_:
Auch wenn das bedeutet hat 40m für einen Spieler zu bezahlen und sich so an die Spitze von Europa gearbeitet.
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
Ich bin der Ansicht dass ein solcher Transfer im Mittelfeld einen großen Unterschied machen kann. Vor allem da man auch in der CL ganz oben dabei sein will.
Für die Liga könnte der Kader reichen, international wäre alles über 1/8-Finale Bonus.
06 авг. 2013 г. - 18:04 Часов
Цитата Zelh_:
Für die Liga könnte der Kader reichen, international wäre alles über 1/8-Finale Bonus.
es ist egal, wieviel geld man in den kader steckt ... ab 1/8 finale ist es für jeden verein ein bonus. psg letzte saison? viel geld investiert ... im viertelfinale war endstadion. city ist nicht über die gruppenphase hinweg gekommen. die bayern haben gewonnen, okay.... wobei ich mich dort streiten würde, ob dass an den transfersummen lag, die man im sommer für martinez, mandzukic, shaqiri oder dante hingelegt hat, oder doch in der exellenten mannschaftlichen ausrichtung, die jupp auf den platz gebracht hat.
letztendlich entscheidet sich ein spiel auf dem platz ... und dort hatte moyes noch überhaupt keine chance zu zeigen, ob er in der lage ist united nach vorn zu bringen. dennoch geht die welt hier tag für tag unter... und man bekommt lansgam angst, das united in den nächsten jahren in den niederungen der football league versinkt.
Für die Liga könnte der Kader reichen, international wäre alles über 1/8-Finale Bonus.
es ist egal, wieviel geld man in den kader steckt ... ab 1/8 finale ist es für jeden verein ein bonus. psg letzte saison? viel geld investiert ... im viertelfinale war endstadion. city ist nicht über die gruppenphase hinweg gekommen. die bayern haben gewonnen, okay.... wobei ich mich dort streiten würde, ob dass an den transfersummen lag, die man im sommer für martinez, mandzukic, shaqiri oder dante hingelegt hat, oder doch in der exellenten mannschaftlichen ausrichtung, die jupp auf den platz gebracht hat.
letztendlich entscheidet sich ein spiel auf dem platz ... und dort hatte moyes noch überhaupt keine chance zu zeigen, ob er in der lage ist united nach vorn zu bringen. dennoch geht die welt hier tag für tag unter... und man bekommt lansgam angst, das united in den nächsten jahren in den niederungen der football league versinkt.
06 авг. 2013 г. - 18:04 Часов
Цитата Eldarim:
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
Im Tor ist man herrvorragend aufgestellt. Auch der Ersatz-TW macht bei Bedarf vieles richtig. Die Abwehrreihe hat die Individuelle Klasse um dicht zu halten. Die Abstimmung und Harmonie muss aber stimmen. Das MIttelfeld war in der letzten Saison eine Schatten ihrer selbst. Deswegen ist dort der Bedarf am grössten. Flügelspiel war zu harmlos. Jedoch ist dort durchaus Potenzial vorhanden, wenn die Konstanz stimmt (Nani, Young, Valencia, Zaha, Lingard, "Januzaj", "Kagawa", "Welbeck"). Über den Sturm brauchen wir nicht zu sprechen. Im Zentralen Mittelfeld konnte ausser Carrick, niemand wirklich überzeugen.
VIele Mängel lassen sich kaschieren. Schlechter TW, Abstimmungsfehler Abwehr, Zweikampfschwäche IV, Ideenlosigkeit im Zentrum, Ballbehauptung im MF, Harmloser Sturm sind Mängel, die "mMn" als einzeln auftretende Mängel bereits erheblichen Schaden anrichten können und das "Leben" jeder Mannschaft erheblich erschweren. Hat man nun solche Mängel in der eingen Mannschaft, kann man die einfach mit einem passenden Spieler beheben. Ob dieser Spieler nun aus dem eigenen Kader ("Entwicklungssprung, Knöpfe lösen, Positionswechsel, etc.) oder eben auf dem TM geholt wird spielt da keine Rolle. Genauso wenig, spielt die aufgewenedete Summe dabei keine Rolle, solange das Puzzlestück stimmt.
Deswegen Ja, eine Verpflichtung EINES Spielers, kann (muss aber nicht) der Unterschied zwischen Erfolg und Misserfolg ausmachen.
ist uniteds kader so schlecht, dass die verpflichtung EINES(!!) spielers den unterschied zwischen erfolg und misserfolg ausmacht? wie du schon sagst, united ist nicht everton...
Im Tor ist man herrvorragend aufgestellt. Auch der Ersatz-TW macht bei Bedarf vieles richtig. Die Abwehrreihe hat die Individuelle Klasse um dicht zu halten. Die Abstimmung und Harmonie muss aber stimmen. Das MIttelfeld war in der letzten Saison eine Schatten ihrer selbst. Deswegen ist dort der Bedarf am grössten. Flügelspiel war zu harmlos. Jedoch ist dort durchaus Potenzial vorhanden, wenn die Konstanz stimmt (Nani, Young, Valencia, Zaha, Lingard, "Januzaj", "Kagawa", "Welbeck"). Über den Sturm brauchen wir nicht zu sprechen. Im Zentralen Mittelfeld konnte ausser Carrick, niemand wirklich überzeugen.
VIele Mängel lassen sich kaschieren. Schlechter TW, Abstimmungsfehler Abwehr, Zweikampfschwäche IV, Ideenlosigkeit im Zentrum, Ballbehauptung im MF, Harmloser Sturm sind Mängel, die "mMn" als einzeln auftretende Mängel bereits erheblichen Schaden anrichten können und das "Leben" jeder Mannschaft erheblich erschweren. Hat man nun solche Mängel in der eingen Mannschaft, kann man die einfach mit einem passenden Spieler beheben. Ob dieser Spieler nun aus dem eigenen Kader ("Entwicklungssprung, Knöpfe lösen, Positionswechsel, etc.) oder eben auf dem TM geholt wird spielt da keine Rolle. Genauso wenig, spielt die aufgewenedete Summe dabei keine Rolle, solange das Puzzlestück stimmt.
Deswegen Ja, eine Verpflichtung EINES Spielers, kann (muss aber nicht) der Unterschied zwischen Erfolg und Misserfolg ausmachen.
06 авг. 2013 г. - 18:09 Часов
Ich will mir nicht ausmalen,was passiert,wenn Carrick über eine längeren Zeitraum mal ausfallen sollte.^^
06 авг. 2013 г. - 18:13 Часов
Цитата Manchester_Utd:
VIele Mängel lassen sich kaschieren. Schlechter TW, Abstimmungsfehler Abwehr, Zweikampfschwäche IV, Ideenlosigkeit im Zentrum, Ballbehauptung im MF, Harmloser Sturm sind Mängel, die "mMn" als einzeln auftretende Mängel bereits erheblichen Schaden anrichten können und das "Leben" jeder Mannschaft erheblich erschweren. Hat man nun solche Mängel in der eingen Mannschaft, kann man die einfach mit einem passenden Spieler beheben.
einfach? hm... der ansatz hat was von einem fussballmanager. wenns nicht funktioniert, holt man "einfach" nen neuen spieler. das ganze ist aber nicht so einfach.
alternativ könnte man aber auch versuchen diese probleme durch taktische schulung, systemveränderung und änderung der taktischen anforderungen für die vorhandener spieler zu beheben. dafür ist der manager da.... das ist auch die eigentliche stärke von moyes.
Цитата Manchester_Utd:
Ob dieser Spieler nun aus dem eigenen Kader ("Entwicklungssprung, Knöpfe lösen, Positionswechsel, etc.) oder eben auf dem TM geholt wird spielt da keine Rolle. Genauso wenig, spielt die aufgewenedete Summe dabei keine Rolle, solange das Puzzlestück stimmt.
Der Punkt ist natürlich nicht von der Hand zu weisen. Das Puzzleteil muss passen. Das ist auch das eigentliche Problem... den Spieler zu finden, der dieses Puzzleteil darstellt. und schon deshalb ist es wichtig das man moyes zeit gibt, herauszufinden, wo das teil fehlt und wer der spieler ist, der die lücke füllen kann
VIele Mängel lassen sich kaschieren. Schlechter TW, Abstimmungsfehler Abwehr, Zweikampfschwäche IV, Ideenlosigkeit im Zentrum, Ballbehauptung im MF, Harmloser Sturm sind Mängel, die "mMn" als einzeln auftretende Mängel bereits erheblichen Schaden anrichten können und das "Leben" jeder Mannschaft erheblich erschweren. Hat man nun solche Mängel in der eingen Mannschaft, kann man die einfach mit einem passenden Spieler beheben.
einfach? hm... der ansatz hat was von einem fussballmanager. wenns nicht funktioniert, holt man "einfach" nen neuen spieler. das ganze ist aber nicht so einfach.
alternativ könnte man aber auch versuchen diese probleme durch taktische schulung, systemveränderung und änderung der taktischen anforderungen für die vorhandener spieler zu beheben. dafür ist der manager da.... das ist auch die eigentliche stärke von moyes.
Цитата Manchester_Utd:
Ob dieser Spieler nun aus dem eigenen Kader ("Entwicklungssprung, Knöpfe lösen, Positionswechsel, etc.) oder eben auf dem TM geholt wird spielt da keine Rolle. Genauso wenig, spielt die aufgewenedete Summe dabei keine Rolle, solange das Puzzlestück stimmt.
Der Punkt ist natürlich nicht von der Hand zu weisen. Das Puzzleteil muss passen. Das ist auch das eigentliche Problem... den Spieler zu finden, der dieses Puzzleteil darstellt. und schon deshalb ist es wichtig das man moyes zeit gibt, herauszufinden, wo das teil fehlt und wer der spieler ist, der die lücke füllen kann
Эта статья в последний раз редактировалась Eldarim 06 авг. 2013 г. на 18:20 Часов
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