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Kaderplanung 2021/2022

27 янв. 2021 г. - 13:58 Часов
Kaderplanung 2021/2022 |#2911
17 окт. 2021 г. - 14:32 Часов
Risiko ist wirklich schwachsinnig und daher wirds auch nicht so kommen - schon gar nicht in Zeiten der Pandemie, die ja jetzt erst so langsam, aber sicher, auch im Fussballbereich überwunden wird.

Aber wenn im Winter ggf. 2-3 noch abgegeben werden können, ist dann im Budget ggf. auch für einen Neuen wieder Platz, je nachdem was wirklich dann passiert.

Als Jovic und Rebic hier ankamen, waren sie genau so gescheiterte Talente wie zuletzt Lammers... daher ist es genau so unsinnig, jetzt nach schwachem Start von Lammers irgendwelche Querverweise zu diesen Spielern ziehen zu wollen.

Wenn es nach dem Start der Büffelherde jeweils bei uns ging, dann ist Lammers in bester Gesellschaft.... da wurde bei keinem solch ein Durchstarten erwartet, wie es tatsächlich am Ende kam.

Das wird nicht immer gelingen, das ist jedem klar, aber der Weg wird weitergegangen bei uns und auch ein Lammers wird am Ende genug Buden für uns gemacht haben; aber der momentane Ist-Zustand bei ihm ist natürlich noch unbefriedigend, da sind wir uns alle einig.
Kaderplanung 2021/2022 |#2912
17 окт. 2021 г. - 14:49 Часов
Zitat von eagle1978

Risiko ist wirklich schwachsinnig und daher wirds auch nicht so kommen - schon gar nicht in Zeiten der Pandemie, die ja jetzt erst so langsam, aber sicher, auch im Fussballbereich überwunden wird.

Aber wenn im Winter ggf. 2-3 noch abgegeben werden können, ist dann im Budget ggf. auch für einen Neuen wieder Platz, je nachdem was wirklich dann passiert.

Als Jovic und Rebic hier ankamen, waren sie genau so gescheiterte Talente wie zuletzt Lammers... daher ist es genau so unsinnig, jetzt nach schwachem Start von Lammers irgendwelche Querverweise zu diesen Spielern ziehen zu wollen.

Wenn es nach dem Start der Büffelherde jeweils bei uns ging, dann ist Lammers in bester Gesellschaft.... da wurde bei keinem solch ein Durchstarten erwartet, wie es tatsächlich am Ende kam.

Das wird nicht immer gelingen, das ist jedem klar, aber der Weg wird weitergegangen bei uns und auch ein Lammers wird am Ende genug Buden für uns gemacht haben; aber der momentane Ist-Zustand bei ihm ist natürlich noch unbefriedigend, da sind wir uns alle einig.

Um nicht in Abstiegskampf zu geraten ,braucht jede Mannschaft einen Stürmer der konstant trifft.
Sehe ich bei uns nicht ( Borre muss ich in Schutz nehmen, kommt aus Südamerika braucht seine Zeit).
Und gescheiterte Talent ,würde ich sgen jst nan mit 24-25 Jahren ,kann mich nicht erinnern , das Jovic oder Rebic so alt waren ,als sie hier gelandet sind.
Die Karriete der beiden ,hat etwas gedauert bzw. gestottert.
Эта статья в последний раз редактировалась dennissefa 17 окт. 2021 г. на 14:51 Часов
Kaderplanung 2021/2022 |#2913
17 окт. 2021 г. - 14:57 Часов
Borré ist für mich eher ein Typ Rebic der anläuft und hohes Pressing betreibt. Aber da hatten wir einen Haller mit Qualität. Damals hat es sehr gut geklappt . Aber Lammers gewinnt kein Kopfballduell, schafft es kaum Bälle fest zu machen. Und wenn unser System daraus besteht Flanken in die Mitte zu schlagen und drauf zu hoffen Lammers wird sie schon verwerten werde wir am Ende alt aussehen. Wir haben Mit Kostic und Hauge sowie Lindström und Kamada eigentlich Spieler die perfekt sind für schnelles Umschalten bloß sollte man dies auch endlich mal in ein System einbauen. Und dafür war genug Zeit. Freiburg, Union Stuttgart etc hatten alle die selbe Vorbereitung wie wir und + - die selbe Fluktuationen im Kader. Also kann das keine Ausrede mehr sein.
Kaderplanung 2021/2022 |#2914
17 окт. 2021 г. - 15:06 Часов
Wenn Du das so siehst meinetwegen, die Antworten waren ja nicht nur meinerseits entsprechend.

Wenn es sooo einfach wäre, Stürmer zu finden, die andauernd konstant treffen, hätten alle Vereine ja welche....

Wer zu uns kommt (bei den Stürmern der Vergangenheit), ist woanders mehr oder weniger gescheitert, da ist es egal, ob 20 oder 23...... gestandene, qualitativ-hochwertige Spieler bekommen wir nicht oder es ist mal ein Glückstreffer wie seinerzeit bei Prince dabei, das ist auch allen bekannt.

Und nicht jeder, der woanders gescheitert ist, wird bei uns dann wieder durchstarten... das gelingt nun mal nicht immer und das ist auch nicht schlimm; es wird auch mal wieder eine normale Saison geben bei uns und sollte es diese sein bzw. werden, dann isses so.

Aber dann darf man natürlich nicht den gesamten Verein mit finanziellen Harakiri-Aktionen gefährden.... macht ja auch keiner bei unseren Offiziellen, aber ich finde es echt erschreckend, wie schnell und wie immer wieder manche genau so was fordern.


@Eintracht7895:

Und was ist mit der gesamten Fluktuation? Alle von Dir genannten Vereine haben noch den alten Trainer und die alten Sportvorstände, oder etwa nicht? Die konnten also auf schon bekannten, vorhandenen Trainingsplänen, Spielideen, usw. aufbauen und diese weiter verfeinern, usw.

Alle, bis auf Union, spielen auch nicht international und haben daher wunderbar Zeit, unter der Woche (wenn keine Länderspiele sind) zu trainieren....

Keiner hat mehr zu verkraften gehabt insgesamt gesehen als wir... und das sind nun mal keine Ausreden, sondern die harten Fakten, die zu negieren echt unsinnig sind.

Es ist weiterhin unpassend und wird keinem gerecht, wichtige Aspekte einfach auszublenden......
Эта статья в последний раз редактировалась eagle1978 17 окт. 2021 г. на 15:16 Часов
Kaderplanung 2021/2022 |#2915
17 окт. 2021 г. - 15:17 Часов
Zitat von eagle1978

Wenn Du das so siehst meinetwegen, die Antworten waren ja nicht nur meinerseits entsprechend.

Wenn es sooo einfach wäre, Stürmer zu finden, die andauernd konstant treffen, hätten alle Vereine ja welche....

Wer zu uns kommt, ist woanders gescheitert, da ist es egal, ob 20 oder 23...... gestandene, qualitativ-hochwertige Spieler bekommen wir nicht oder es ist mal ein Glückstreffer wie seinerzeit bei Prince dabei, das ist auch allen bekannt.

Und nicht jeder, der woanders gescheitert ist, wird bei uns dann wieder durchstarten... das gelingt nun mal nicht immer und das ist auch nicht schlimm; es wird auch mal wieder eine normale Saison geben bei uns und sollte es diese sein bzw. werden, dann isses so.

Aber dann darf man natürlich nicht den gesamten Verein mit finanziellen Harakiri-Aktionen gefährden.... macht ja auch keiner bei unseren Offiziellen, aber ich finde es echt erschreckend, wie schnell und wie immer wieder manche genau so was fordern.


@Eintracht7895:

Und was ist mit der gesamten Fluktuation? Alle von Dir genannten Vereine haben noch den alten Trainer und die alten Sportvorstände, oder etwa nicht? Die konnten also auf schon bekannten, vorhandenen Trainingsplänen, Spielideen, usw. aufbauen und diese weiter verfeinern, usw.

Alle, bis auf Union, spielen auch nicht international und haben daher wunderbar Zeit, unter der Woche (wenn keine Länderspiele sind) zu trainieren....

Keiner hat mehr zu verkraften gehabt insgesamt gesehen als wir... und das sind nun mal keine Ausreden, sondern die harten Fakten, die zu negieren echt unsinnig sind.

Es ist weiterhin unpassend und wird keinem gerecht, wichtige Aspekte einfach auszublenden......

Jeden Spieler die Eintracht verpflichtet für bsp. 5,6,7 Mio ,ist für die Eintracht ein gewisses Risiko ( bsp.7 Mio für Lindström).Wenn man 3-4 Spieler holt die mehr Kosten und nicht zünden auf Dauer.Dann hat man auch viel riskiert, und wenn es nicht klappt auf Dauer ,dann hat man finanzielle Probleme.
Эта статья в последний раз редактировалась dennissefa 17 окт. 2021 г. на 15:17 Часов
Kaderplanung 2021/2022 |#2916
17 окт. 2021 г. - 15:17 Часов
Zitat von Eintracht7895
Borré ist für mich eher ein Typ Rebic der anläuft und hohes Pressing betreibt. Aber da hatten wir einen Haller mit Qualität. Damals hat es sehr gut geklappt . Aber Lammers gewinnt kein Kopfballduell, schafft es kaum Bälle fest zu machen. Und wenn unser System daraus besteht Flanken in die Mitte zu schlagen und drauf zu hoffen Lammers wird sie schon verwerten werde wir am Ende alt aussehen. Wir haben Mit Kostic und Hauge sowie Lindström und Kamada eigentlich Spieler die perfekt sind für schnelles Umschalten bloß sollte man dies auch endlich mal in ein System einbauen. Und dafür war genug Zeit. Freiburg, Union Stuttgart etc hatten alle die selbe Vorbereitung wie wir und + - die selbe Fluktuationen im Kader. Also kann das keine Ausrede mehr sein.


Alter Schwede... so macht das auch einfach Null Sinn. grins

Wer mag, darf sich gerne mal die EM-Teilnehmer von besagten Mannschaften anschauen und dann aufgrund von dieser Faktenlage weiter diskutieren. Ernsthaft, wer bewertet so ne Scheiße dann auch noch? Schafft dieses Bewertungssystem ab und fertig.
Kaderplanung 2021/2022 |#2917
17 окт. 2021 г. - 15:37 Часов
Zitat von eagle1978
Wenn Du das so siehst meinetwegen, die Antworten waren ja nicht nur meinerseits entsprechend.

Wenn es sooo einfach wäre, Stürmer zu finden, die andauernd konstant treffen, hätten alle Vereine ja welche....

Wer zu uns kommt (bei den Stürmern der Vergangenheit), ist woanders mehr oder weniger gescheitert, da ist es egal, ob 20 oder 23...... gestandene, qualitativ-hochwertige Spieler bekommen wir nicht oder es ist mal ein Glückstreffer wie seinerzeit bei Prince dabei, das ist auch allen bekannt.

Und nicht jeder, der woanders gescheitert ist, wird bei uns dann wieder durchstarten... das gelingt nun mal nicht immer und das ist auch nicht schlimm; es wird auch mal wieder eine normale Saison geben bei uns und sollte es diese sein bzw. werden, dann isses so.

Aber dann darf man natürlich nicht den gesamten Verein mit finanziellen Harakiri-Aktionen gefährden.... macht ja auch keiner bei unseren Offiziellen, aber ich finde es echt erschreckend, wie schnell und wie immer wieder manche genau so was fordern.


@Eintracht7895:

Und was ist mit der gesamten Fluktuation? Alle von Dir genannten Vereine haben noch den alten Trainer und die alten Sportvorstände, oder etwa nicht? Die konnten also auf schon bekannten, vorhandenen Trainingsplänen, Spielideen, usw. aufbauen und diese weiter verfeinern, usw.

Alle, bis auf Union, spielen auch nicht international und haben daher wunderbar Zeit, unter der Woche (wenn keine Länderspiele sind) zu trainieren....

Keiner hat mehr zu verkraften gehabt insgesamt gesehen als wir... und das sind nun mal keine Ausreden, sondern die harten Fakten, die zu negieren echt unsinnig sind.

Es ist weiterhin unpassend und wird keinem gerecht, wichtige Aspekte einfach auszublenden......


Naja, hier und da gibt es auch mal einen Bas Dost den man holen kann. Der hat übrigens tolle Leistungen und Scorer gebracht und jedes dritte Spiel getroffen. Als Leuchtturm war er enorm wichtig und auch mit seiner Erfahrung hat er die ein oder andere gute Situation eingeleitet. Solche Typen gibt es öfters.
Wenn man nicht gleich zwei blutjunge Flügelspieler für zusammen 12mio+ holt (Lindström/Hauge), sondern nur einen davon, dann bleiben vielleicht noch 6-7mio übrig um einen vernünftigen Stürmer herzulotsen.
Aber wie kann man denn mit einem Lammers als erstem Stürmer planen. Der Mann hat 1 Jahr lang die Bank gewärmt und soll jetzt der Topscorer werden? Paciencia muss nicht einmal viel machen und wird trotzdem demnächst unser erster Stürmer werden.
Das ist einfach das größte Manko der Transferphase:
Keinen adäquaten Silva-Ersatz gefunden zu haben. Man hatte genug Zeit und auch genug Ressourcen. Da kann mit keiner etwas sagen.
Ich glaube man muss einfach auf das Altvertraute setzen und auf die Spieler aus der Hütter-Ära setzen.
Kamada, Paciencia und co. Als einzige Neuzugänge in der Startelf passen Jakic und Borre. Der Rest bringt einfach keine gute Leistung.


_________Paciencia
_______________________Borre

____________Kamada

Kostic___________Sow________________Toure
___________________Jakic

N‘Dicka___________Hinti________Tuta

____________Trapp


So würde ich aufstellen. Eventuell noch Hasebe oder Ilse in die IV einbauen.
Hauge und Lindström passen einfach nicht ins System und in die Spielweise wenn Kostic spielt, aber Kostic darf nicht nicht spielen, deswegen fallen sie raus. Beide sind zu linkslastig und Hauge will zu oft den Ball, den er dann Kostic wegnehmen würde.
Kamadas Kreativität fehlte ebenfalls. Obwohl er richtig körperlose Durchhänger hatte, kann er kicken und auch gute Bälle spielen.
Davor ist Pace die beste und körperlichste Lösung. Er kann wenigstens Bälle festmachen und Flanken verwerten. Zudem kann er „relativ“ gut dribbeln.
Daneben würde ich Borre spielen lassen. Er bringt Tempo und Aggressivität mit und könnte über Paciencia geschickt werden.
Kaderplanung 2021/2022 |#2918
17 окт. 2021 г. - 15:42 Часов
@Dennis:

Sehr gut erkannt, genau so isses.

Dumm isses nur, dass wir ein anderes Anspruchsdenken als Vereine wie Union, Freiburg und Stuttgart mittlerweile haben großteils (wer was anderes sagt, lügt....) und in diesen anderen Sphären (da wo wir uns gerne sehen würden, aber nur durch glückliche Umstände und sehr viel sehr gute Arbeit bei uns waren) sind diese 6 oder 7 Mio. quasi Peanuts.... da werden von Konkurrenten Spieler geholt, die mehrheitlich alle 10 Mio. und deutlich mehr kosten.

Daher kommt man dauerhaft mit diesen Summen nicht mehr weiter und muss quasi zusehen, den Status Quo einigermaßen zu halten.

Genau das erleben wir diese Saison und wer dann schon nach nicht mal einem Viertel der Saison in mehr oder weniger Panik verfällt und am liebsten schon diverse Neue holen würde ( nach dem Motto "scheiß drauf wie die Pandemie Löcher gerissen hat"....), der hat genau dies leider noch nicht verinnerlicht.

Wir haben keine finanziellen Probleme in dem Sinne, dass wir vor der Pleite stehen! Aber dies auch nur deswegen, weil wir in der Vergangenheit sehr viele ungeplante Einnahmen hatten. Diese Einnahmen fielen seit der Pandemie großteils weg und die Zuschauereinnahmen auch fast komplett und kommen jetzt so langsam erst wieder. Daher wird sehr konservativ agiert und ich befürworte das ungemein, weil man nur so seriös agieren kann.

Daher MUSS ein jeder in Verantwortung eben weiter denken als immer nur bis zur nächsten Ecke..... klingt hart, ist aber genau so in der Realität.
Kaderplanung 2021/2022 |#2919
17 окт. 2021 г. - 15:51 Часов
Zitat von petezed17
Zitat von eagle1978

Wenn Du das so siehst meinetwegen, die Antworten waren ja nicht nur meinerseits entsprechend.

Wenn es sooo einfach wäre, Stürmer zu finden, die andauernd konstant treffen, hätten alle Vereine ja welche....

Wer zu uns kommt (bei den Stürmern der Vergangenheit), ist woanders mehr oder weniger gescheitert, da ist es egal, ob 20 oder 23...... gestandene, qualitativ-hochwertige Spieler bekommen wir nicht oder es ist mal ein Glückstreffer wie seinerzeit bei Prince dabei, das ist auch allen bekannt.

Und nicht jeder, der woanders gescheitert ist, wird bei uns dann wieder durchstarten... das gelingt nun mal nicht immer und das ist auch nicht schlimm; es wird auch mal wieder eine normale Saison geben bei uns und sollte es diese sein bzw. werden, dann isses so.

Aber dann darf man natürlich nicht den gesamten Verein mit finanziellen Harakiri-Aktionen gefährden.... macht ja auch keiner bei unseren Offiziellen, aber ich finde es echt erschreckend, wie schnell und wie immer wieder manche genau so was fordern.


@Eintracht7895:

Und was ist mit der gesamten Fluktuation? Alle von Dir genannten Vereine haben noch den alten Trainer und die alten Sportvorstände, oder etwa nicht? Die konnten also auf schon bekannten, vorhandenen Trainingsplänen, Spielideen, usw. aufbauen und diese weiter verfeinern, usw.

Alle, bis auf Union, spielen auch nicht international und haben daher wunderbar Zeit, unter der Woche (wenn keine Länderspiele sind) zu trainieren....

Keiner hat mehr zu verkraften gehabt insgesamt gesehen als wir... und das sind nun mal keine Ausreden, sondern die harten Fakten, die zu negieren echt unsinnig sind.

Es ist weiterhin unpassend und wird keinem gerecht, wichtige Aspekte einfach auszublenden......


Naja, hier und da gibt es auch mal einen Bas Dost den man holen kann. Der hat übrigens tolle Leistungen und Scorer gebracht und jedes dritte Spiel getroffen. Als Leuchtturm war er enorm wichtig und auch mit seiner Erfahrung hat er die ein oder andere gute Situation eingeleitet. Solche Typen gibt es öfters.
Wenn man nicht gleich zwei blutjunge Flügelspieler für zusammen 12mio+ holt (Lindström/Hauge), sondern nur einen davon, dann bleiben vielleicht noch 6-7mio übrig um einen vernünftigen Stürmer herzulotsen.
Aber wie kann man denn mit einem Lammers als erstem Stürmer planen. Der Mann hat 1 Jahr lang die Bank gewärmt und soll jetzt der Topscorer werden? Paciencia muss nicht einmal viel machen und wird trotzdem demnächst unser erster Stürmer werden.
Das ist einfach das größte Manko der Transferphase:
Keinen adäquaten Silva-Ersatz gefunden zu haben. Man hatte genug Zeit und auch genug Ressourcen. Da kann mit keiner etwas sagen.
Ich glaube man muss einfach auf das Altvertraute setzen und auf die Spieler aus der Hütter-Ära setzen.
Kamada, Paciencia und co. Als einzige Neuzugänge in der Startelf passen Jakic und Borre. Der Rest bringt einfach keine gute Leistung.


_________Paciencia
_______________________Borre

____________Kamada

Kostic___________Sow________________Toure
___________________Jakic

N‘Dicka___________Hinti________Tuta

____________Trapp


So würde ich aufstellen. Eventuell noch Hasebe oder Ilse in die IV einbauen.
Hauge und Lindström passen einfach nicht ins System und in die Spielweise wenn Kostic spielt, aber Kostic darf nicht nicht spielen, deswegen fallen sie raus. Beide sind zu linkslastig und Hauge will zu oft den Ball, den er dann Kostic wegnehmen würde.
Kamadas Kreativität fehlte ebenfalls. Obwohl er richtig körperlose Durchhänger hatte, kann er kicken und auch gute Bälle spielen.
Davor ist Pace die beste und körperlichste Lösung. Er kann wenigstens Bälle festmachen und Flanken verwerten. Zudem kann er „relativ“ gut dribbeln.
Daneben würde ich Borre spielen lassen. Er bringt Tempo und Aggressivität mit und könnte über Paciencia geschickt werden.


Gehe ich grundsätzlich mit. Guter Post. Endlich mal einer...

Dost: Der Bas Dost, über den hier regelmäßig geschimpft wird, da teurer Fehleinkauf? Bitte nicht falsch versteten... ich bewerte seine Zeit bei uns wohl ähnlich wie Du. Das, was man wollte, hat man bekommen. Vielleicht für 1-2 Mio zuviel, aber Bas Dost war grundsolide und hat gescored.

Ressourcen: Ist halt schwierig einzuschätzen, was möglich gewesen wäre. Krösche musste ja bis zum Ende sehr viele mögliche Baustellen im Blick haben. Ich denke nicht, dass man selbst bei der Stürmersuche großartig viel verkehrt gemacht hat. Wie @eagle1978 richtig anmerkt, war man für die eigentliche Planung schon von noch mindestens einem (eher zwei) werthaltigen Abgängen ausgegangen. Dass dann Eberl von der Transferperiode ebenso überrascht wurde, was fehlende Verkaufserlöse angeht und dadurch der Kamada-Transfer scheitert, oder der Kostic-Berater bei Inter abblitzt und dann dieses Schmierentheater mit der B-Lösung Lazio durchboxen will, ist maximal blöd für uns gelaufen. So wurde es jetzt im Endeffekt eine finanziell risikoarme Leihe von Lammers.

Ob man Hauge und Lindström zwingend beide brauchte, ist auch wieder eine andere Thematik. Gibt dafür jetzt durchaus valide Gründe, die dagegen sprechen. Zum damaligen Zeitpunkt für mich und andere Transfers mit viel Potenzial zu akzeptablen Konditionen.
Kaderplanung 2021/2022 |#2920
17 окт. 2021 г. - 15:55 Часов
Alles schön und gut, alles richtig. Aber dann muss ich aus dem Kader den ich zur Verfügung habe, das Bestmögliche rausholen.
Und das macht im Moment niemand, weder der Trainer, noch die Spieler selbst.
Denn wir haben durchaus einen Kader der konkurrenzfähig ist und mit dem Abstieg nichts zu tun haben sollte.

Oder will mir jemand ernsthaft erzählen, die Grütze die wir im Moment verzapfen, sei das Bestmögliche mit diesem Kader?
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