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Corona-News-Thread

12 дек. 2020 г. - 11:35 Часов
Corona-News-Thread |#7531
27 нояб. 2021 г. - 11:35 Часов
Zitat von Savarez03

Zitat von fiRestorm

Bei uns haben wir für Impftermine im Impfzentrum über 4 Wochen Wartezeit... Letzte Woche hatten wir 20% Positivrate bei den Tests und es wird prognostiziert, dass in 2-3 Wochen die ITS vollgelaufen sind.. da hilft kein Lockdown und keine Boosterimpfung mehr.. wir sind am Arsch und haben das einfach Wochen zu spät realisiert...


Solange die neue Regierung der Meinung ist, dass man erstmal 10 Tage lang eine Bestandsaufnahme machen müsse und gucken muss wie sich die Maßnahmen schlagen werden die Zahlen noch mehr durch die Decke gehen.

Es ist aber auch regional sehr unterschiedlich, je mehr man sich Richtung Nord/Westen der Republik orientiert desto bessere Chancen das zu überstehen hat man.


Wenn man Maßnahmen erlässt, von denen man überzeugt ist, dann muss man ihnen auch die Zeit geben, ihre Wirkung zu entfalten. Die MPK war zwar schon vor 9 Tagen, die meisten neuen Regeln (3G am Arbeitsplatz, Landesverordnungen) sind aber erst Anfang bis Mitte der Woche wirksam geworden.

Inzwischen sollte ja allgemein bekannt sein, dass jede Änderung des Infektionsgeschehens ca 1 bis 2 Wochen braucht, um in den Zahlen sichtbar zu werden. Das heißt, die neuen Maßnahmen lassen sich im Moment noch gar nicht abschließend bewerten. Wenn man der Meinung ist, dass diese Maßnahmen unzureichend sind, dann muss man sie halt verschärfen, dann hätte man aber auch gleich härtere Regeln beschließen können.

Aber eine halbe Woche nach Inkrafttreten der neuen Regeln auf die Zahlen zu gucken und zu dem Schluss zu kommen „Zahlen steigen immer noch, die neuen Maßnahmen bringen nichts, wir brauchen einen Lockdown“, das ist einfach Unsinn. Insofern kann ich die Politik schon verstehen, dass man hier erstmal auf ein Ergebnis warten will.

•     •     •

Du kannst nicht durch Geschwindigkeit wettmachen, was dir an Richtung fehlt.

Эта статья в последний раз редактировалась DJ_VfB 27 нояб. 2021 г. на 11:38 Часов
Corona-News-Thread |#7532
27 нояб. 2021 г. - 11:47 Часов
Zitat von DJ_VfB

Zitat von Savarez03

Zitat von fiRestorm

Bei uns haben wir für Impftermine im Impfzentrum über 4 Wochen Wartezeit... Letzte Woche hatten wir 20% Positivrate bei den Tests und es wird prognostiziert, dass in 2-3 Wochen die ITS vollgelaufen sind.. da hilft kein Lockdown und keine Boosterimpfung mehr.. wir sind am Arsch und haben das einfach Wochen zu spät realisiert...


Solange die neue Regierung der Meinung ist, dass man erstmal 10 Tage lang eine Bestandsaufnahme machen müsse und gucken muss wie sich die Maßnahmen schlagen werden die Zahlen noch mehr durch die Decke gehen.

Es ist aber auch regional sehr unterschiedlich, je mehr man sich Richtung Nord/Westen der Republik orientiert desto bessere Chancen das zu überstehen hat man.


Wenn man Maßnahmen erlässt, von denen man überzeugt ist, dann muss man ihnen auch die Zeit geben, ihre Wirkung zu entfalten. Die MPK war zwar schon vor 9 Tagen, die meisten neuen Regeln (3G am Arbeitsplatz, Landesverordnungen) sind aber erst Anfang bis Mitte der Woche wirksam geworden.

Inzwischen sollte ja allgemein bekannt sein, dass jede Änderung des Infektionsgeschehens ca 1 bis 2 Wochen braucht, um in den Zahlen sichtbar zu werden. Das heißt, die neuen Maßnahmen lassen sich im Moment noch gar nicht abschließend bewerten. Wenn man der Meinung ist, dass diese Maßnahmen unzureichend sind, dann muss man sie halt verschärfen, dann hätte man aber auch gleich härtere Regeln beschließen können.

Aber eine halbe Woche nach Inkrafttreten der neuen Regeln auf die Zahlen zu gucken und zu dem Schluss zu kommen „Zahlen steigen immer noch, die neuen Maßnahmen bringen nichts, wir brauchen einen Lockdown“, das ist einfach Unsinn. Insofern kann ich die Politik schon verstehen, dass man hier erstmal auf ein Ergebnis warten will.


Stimmt grundsätzlich und ich verstehe auch nicht warum man ständig was beschließt um 5 minuten später daran zu zweifeln.

Das Problem ist allerdings das die Maßnahmen zu lasch oder was ich noch treffender finde zu spät kamen.
Das aktuelle Infektionsniveau ist ja ein maßgeblicher Faktor
für die Wirksamkeit und bei der aktuellen Inzidenz v.a. der tatsächlichen wird das kaum noch was bringen, was ja experten so bestätigen.

Natürlich ist die jetzige Entwicklung ein Resultat der Maßnahmen oder nicht Maßnahmen von davor und die Auswirkungen auf die Krankenhäuser laufen mit noch mehr Zeitverzögerung als die Inzidenzen.

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"Ich liebe Gerüchte! Naja, Fakten können so irreführend sein, wohingegen Gerüchte, wahr oder falsch, häufig erhellend sind."

Эта статья в последний раз редактировалась 1893 27 нояб. 2021 г. на 11:49 Часов
Corona-News-Thread |#7533
27 нояб. 2021 г. - 12:09 Часов
https://amp.sport1.de/article/5932550


Das finde ich eine typische aber sehr schwierige Aussage.

So wie ich das verstehe erwartet er, dass er sich selbst entschieden darf verlangt es aber gleichzeitig von anderen die älter sind.
Ebenso habe ich wenig verständnis, dass er sich nicht impft
wenn er wenig bedenken hat und somit beiträgt die Situation aufrecht zu halten. Ist nicht jeder Profifußballtrainer mit
überdurchschnittliche Gehalt und gesonderten Privilegien.

Aber zumindest besser als Impfpass fälschensilent

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"Ich liebe Gerüchte! Naja, Fakten können so irreführend sein, wohingegen Gerüchte, wahr oder falsch, häufig erhellend sind."

Эта статья в последний раз редактировалась 1893 27 нояб. 2021 г. на 12:21 Часов
Corona-News-Thread |#7534
27 нояб. 2021 г. - 13:07 Часов
Natürlich muss man erst abwarten, aber es sieht hoffentlich nicht ganz so schlimm aus wie jalt und Montgomery erwarten

https://mobile.twitter.com/sailorrooscout

Angelique Coetzee, chairperson of the South African Medical Association: “It’s all speculation at this stage. It may be it’s highly transmissible but so far the cases we are seeing are EXTREMELY MILD.”

Minister of Health of South Africa: There is NO EVIDENCE that the Nu variant evades our current vaccines.

https://www.google.com/amp/s/www.nzz.ch/amp/wissenschaft/neue-virusvariante-aus-suedafrika-die-wichtigsten-antworten-ld.1657237

Hoffentlich bestätigen sich die ersten Anzeichen einer höheren Übertragbarkeit UND milden Verläufen.
Wenn Omnicron Delta verdrängt und die milden Verläufe sich bestätigen, dann könnte das nicht das Ende der Welt, sondern das Ende der Pandemie einläuten. Aber Sicherheit ob wir durch Omnicron "im Arsch" oder "im Licht am Ende des Tunnels" sind wird noch einige Forschung bedürfen.

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Back to Klepperlesverein - mit Stallgeruch, Erfahrung und Stabilität mit Vollgas in Richtung Vergangenheit

Corona-News-Thread |#7535
27 нояб. 2021 г. - 13:10 Часов
Zitat von Dragoran2
Zitat von HerrFabian

Wenn der Impfstoff tatsächlich noch so effektiv wirken würde, weshalb schickt sich Israel an in die 4. Runde zu gehen?


Israel hat eine Impfquote von 68%. Die Drittimpfung haben nur 44%. Ohne Impfpflicht müssen die Geimpften immer wieder den Impfschutz hochziehen. Bei einer höheren Impfquote braucht man sicherlich nicht so bald über4 Impfungen reden.


Israel plant im Gegensatz zu unserer Politik halt vorausschauend.

Die Boosterwirkung ist deutlich, man hat vielmehr Antikörper als bei der ersten Impfung. Insofern wird sie sehr wahrscheinlich auch länger halten als die Erstimpfung. Aber wie viele andere Impfungen eben nicht ewig.

Sahin von Biontech rechnet mit einer jährlichen Auffrischung wie bei der Grippe. Andere sagen 9 monate, evt. geht es mit den neuen Mutationen auch nur ein halbes Jahr, so dass man 2 Mal im Jahr auffrischen muss, wenn man entspannt mit niedrigen Inzidenzen leben will.

Dass man sich darauf vorbereitet, ist verantwortliche Politik.

Bei uns machen sie erstmal die Impfzentren zu und geben die Impfstoffe ab, weil man ja zu viel hat, bevor man dann ganz überrascht feststellt, dass die Impfwirkung in Deutschland nach ein paar Monaten genauso abnimmt wie vorher in allen anderen Ländern auch und man doch auch boostern muss. Aber die Infrastruktur und Verfügbarkeit dafür vor ein paar Wochen zusammengeschossen hat.
Corona-News-Thread |#7536
27 нояб. 2021 г. - 13:20 Часов
Zitat von Savarez03
Zitat von DerKyb

Zitat von 1893

Zitat von DerKyb

Zitat von User

The epidemiological relevance of the COVID-19-vaccinated population is increasing
"It appears to be grossly negligent to ignore the vaccinated population as a possible and relevant source of transmission when deciding about public health control measures."

Hier im Forum wurde schon vor mehreren Wochen eine auf Studien basierende Handlungsempfehlung gepostet, die klar macht, dass man die Geimpften nicht von jeglichen Maßnahmen befreien sollte.

Man kann das ganz grob mit Airbag+Gurt vergleichen. Wer mit Airbag+Gurt unterwegs ist, ist bei einem Unfall statistisch signifkant besser geschützt. Der Rückschluss, dass alle Geschwindigkeitsbegrenzungen dadurch unnötig sind, ist trotzdem offensichtlich grob falsch.
Regelmäßige Tests sollten in der aktuellen Phase auch für Geimpfte eine Selbstverständlichkeit sein.



Sofern du welche herkriegst……
Das aktuelle Infektionsgeschehen ist aber so ausser kontrolle dass das nur noch der Tropfen auf den heißen Stein ist.

Impfen, Boostern, Testen, Kontaktbeschränkungen.
Entweder macht man bei den ersten drei Punkten genug Fortschritte oder man muss doch wieder auf die letzte Möglichkeit zurückgreifen. Inklusive Lockdown für alle mit Geschäfts- und Schulschließungen. Das wäre für mich aber die ultima ratio.


Ich gehe mal davon aus, dass je länger wir warten die letzte Option immer wahrscheinlicher wird. Und die Zahl der täglichen Neu-Infizierten ist ja auch, je höher sie ist, eher ein Indiz, die Dunkelziffer dürfte deutlich größer sein.

Hier in Frankfurt herrscht beim Impfzentrum massiver Betrieb, teilweise muss man 4 Fotos schießen, um die gesamte Warteschlange aufnehmen zu können und auch an den Teststellen ist Hochbetrieb. Das zeugt ja auch davon, dass einige Menschen den Ernst der Lage kapiert haben.


Wobei die RKI-Zahlen zeigen, dass der Großteil der Impfungen Boosterimpfungen sind. Boosterimpfungen sind gut und absolut wichtig und effektiv, wie ich ja oft geschrieben haben. Aber wir sehen hier keinen Massenansturm der Ungeimpfen auf die Impfstationen. Die Impflücke schließt sich nach wie vor nur relativ langsam.
Corona-News-Thread |#7537
27 нояб. 2021 г. - 13:38 Часов
Zitat von Diego_1893

Natürlich muss man erst abwarten, aber es sieht hoffentlich nicht ganz so schlimm aus wie jalt und Montgomery erwarten

https://mobile.twitter.com/sailorrooscout

Angelique Coetzee, chairperson of the South African Medical Association: “It’s all speculation at this stage. It may be it’s highly transmissible but so far the cases we are seeing are EXTREMELY MILD.”

Minister of Health of South Africa: There is NO EVIDENCE that the Nu variant evades our current vaccines.

https://www.google.com/amp/s/www.nzz.ch/amp/wissenschaft/neue-virusvariante-aus-suedafrika-die-wichtigsten-antworten-ld.1657237

Hoffentlich bestätigen sich die ersten Anzeichen einer höheren Übertragbarkeit UND milden Verläufen.
Wenn Omnicron Delta verdrängt und die milden Verläufe sich bestätigen, dann könnte das nicht das Ende der Welt, sondern das Ende der Pandemie einläuten. Aber Sicherheit ob wir durch Omnicron "im Arsch" oder "im Licht am Ende des Tunnels" sind wird noch einige Forschung bedürfen.


Ich habe ja in jedem Post geschrieben, dass es noch zu früh ist für definitive Aussagen (wie Du auch). Insofern kommen noch widersprüchliche Aussagen rein. Es gibt z.B. Schätzungen, dass Omikron milder verlaufe und Schätzungen, dass die Krankheitslast 8 Mal so hoch wäre, was sehr viel wäre.

Der Guardian zum Beispiel zitiert heute den Leiter der Intensivstation in Soweto, der sagt, dass sie vermehrt junge Leute aufnehmen müssen, die in ihren 20ern und 30ern sind. Das ist vermutlich eine schlechte Nachricht, weil in dieser Altergruppe Hospitalisierungen selten waren. Allerdings muss man auch diese Nachricht wirklich noch mit Vorsicht genießen, denn bislang zirkuliert das Virus v.a. unter jungen. Möglicherweise bilden die Hospitalisierungen auch nur das ab.

Aufgenommen werden bislang dort auch fast nur Ungeimpfte und unvollständig geimpfte. Das sind vermutlich erste Indizien dafür, dass der Impfschutz gegen schwere Erkrankungen einigermaßen zu halten scheint (ob er so gut hält wie gegen delta und ob er gegen Infektionen hält, ist mW noch unbekannt).

Weiter sagt der Leiter, dass wenn der Influx der Patienten soweiter ginge, die Krankenhäuser relativ schnell überwältigt wären.

Zusammengefasst: Omikron verläuft zumindest nicht bei allen mild, nicht mal bei allen jungen, Impfungen scheinen eine Schutzwirkung zu haben, die rasche Ausbreitung wirkt sich inzwischen auch auf die Hospitalisierungen aus.

Aber wie gesagt, frühe, frühe, frühe, noch krude Daten ohne Berücksichtigung von Altersstratifizierungen und Grundgesamtheiten (wenn z.B. in der Altersgruppe, in der das Virus derzeit zirkuliert, fast niemand geimpft ist, können auch kaum Geimpfte im Krankenhaus ankommen).

Quelle: Guardian
South Africa's hospitals see rise in younger Covid patients

The number of confirmed Omicron Covid cases in South Africa is still relatively low, with 2,828 new confirmed cases recorded on Friday, but its speed in infecting young people in the country has alarmed health professionals, the Associated Press reports.

“We’re seeing a marked change in the demographic profile of patients with Covid-19,” Rudo Mathivha, head of the intensive care unit at Soweto’s Baragwanath hospital, told an online press briefing.

“Young people, in their 20s to just over their late 30s, are coming in with moderate to severe disease, some needing intensive care. About 65% are not vaccinated and most of the rest are only half-vaccinated,” said Mathivha.

“I’m worried that as the numbers go up, the public health care facilities will become overwhelmed.”

She said urgent preparations are needed to enable public hospitals to cope with a potential large influx of patients needing intensive care.

Diagnostic tests so far indicate the Omicron variant may be responsible for as many as 90% of the new cases, according to South Africa’s health officials.

Early studies show that it has a reproduction rate of 2 — meaning that every person infected by it is likely to spread it to two other people.


Dass Omikron ein R0 von 2 hat, ist übrigens schwer vorstellbar, delta hat ja ein R0 von 5-8, ohne Maßnahmen ud Einschränkungen. Vermutlich ist das Rt gemeint, d.h.die gegenwärtige Ausbreitung mit Maßnahmen und einer teil geschützten Bevölkerung durch Impfung und vorherige Infektion. Da wäre 2 schon gewaltig. Wir liegen in Deutschland in den letzten Wochen bei 1,1-1,3 oder so.
Эта статья в последний раз редактировалась justalittlethought 27 нояб. 2021 г. на 13:46 Часов
Corona-News-Thread |#7538
27 нояб. 2021 г. - 13:54 Часов
https://www.t-online.de/nachrichten/panorama/id_91216044/corona-impfgegner-behandelt-sich-mit-chlordioxid-tot.html

Einer der bekanntesten Impfgegner Österreichs und Aktivist bei der Anti-Corona-Maßnahmen-Partei "die Basis" hat konsequenterweise die Krankenhausbehandlung verweigert und sich mit dem Bleich- und Desinfektionsmittel Chlordioxid selbst behandelt. 2 Tage später war er tot.

Seine Familie sagt nun, dass er nicht an Corona (bzw. der falschen Eigenbehandlung) gestorben ist, sondern an einer Vergiftung, die ihm verabreicht wurde.
Corona-News-Thread |#7539
27 нояб. 2021 г. - 14:08 Часов
"Zwei Dinge sind unendlich. Das Universum und die menschliche Dummheit. Aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher. "
Corona-News-Thread |#7540
27 нояб. 2021 г. - 14:14 Часов
And the Darwin Award 2021 goes to...

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1893
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