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David Wagner
Дата рождения 19.10.1971
Возраст 52
Нац. Соединенные Штаты Америки  Соединенные Штаты Америки
Функция Тренер
Нынешний клуб Норвич Сити

David Wagner [ehem. Trainer]

09 мая 2019 г. - 22:25 Часов
David Wagner [ehem. Trainer] |#931
01 марта 2020 г. - 17:26 Часов
Zitat von Schalkerjungen

Qualität kostet aber..und die Kohle haben wir ganz einfach nicht!!Ergo..es wird keine grossen Tabellarischen Veränderungen geben die nächsten Jahre.Das ist traurig,aber Fakt!!

Das ist natürlich kein Fakt, sondern bestenfalls eine begründete Vermutung. Aber man sollte nicht vergessen, dass die wahrscheinlichen Abgänge von Bentaleb, Rudy und Uth schon Geld in die Kasse spülen werden, so dass man auch im Angriff etwas machen kann. Andere Mannschaften mit weniger Geld bekommen das ja auch hin und Raman war der erste Schritt in die Richtung.
Bis dahin kann Wagner nur improvisieren. Gregoritsch wirkt auf mich gescheitert. Der erfüllt nicht mal das was Burgstaller geleistet hat und das war schon wenig. Hier ist es an Wagner kreativ zu werden. Dabei geht es nicht nur darum, wer jetzt vorne spielt, sondern auch um das System.

•     •     •

Lass die Leute redn und lächle einfach mit,
Die meisten Leute haben ihre Bildung aus der BILD.
Und die besteht nun mal, wer wüsste das nicht,
aus: Angst, Hass, Titten und dem Wetterbericht!
David Wagner [ehem. Trainer] |#932
01 марта 2020 г. - 17:46 Часов
Zitat von bluey04
Zitat von siggi4peter

Zitat von Goethes_Erbe

wagner ist doch jetzt die ärmste sau. wie soll er aus dem verbliebenen verunsicherten haufen noch eine schlagkräftige mannschaft formen? doch das wird die presse und die meisten fans nicht interessieren. die fordern trotzdem gute ergebnisse und sprechen nur vom S04, der sechster ist. egal, wer da ausfällt. schlimm vor allem, dass die führungsspieler alle weg sind. wer soll die jungen anleiten? sicherheit bieten? takte vorgeben?

das wird eine unfassbar schwere zeit und ich befürchte, dass sich die wut verdammt schnell auf wagner trichtern wird. trifft ihn eine schuld? in meinen augen nein. wir haben perfekt gespielt, als alle an bord waren. jetzt kommt dieses unfassbare verletzungspech. sané, stambouli, cali, kabak, serdar, mascarell. wie sollen wir gleichzeitig auf alle diese spieler verzichten? das gibt unser kader nicht her.

wir können froh sein, diese hinrunde gehabt zu haben. davon können wir nun zehren. viele punkte sehe ich bis zum ende nicht mehr. ein platz im mittelfeld wird am ende wohl realistisch sein. angst habe ich tatsächlich vor dienstag und vor dem derby. das werden ganz bittere niederlagen. aber mehr ist nunmal nicht drin. im sommer muss der kader dann breite gewinnen, das haben wir nun schmerzlich erlebt. wagner sollte die rückrunde einfach streichen und in der neuen saison an die gute hinrunde anknüpfen. mehr als schadensbegrenzung ist gerade nicht...


Die Verunsicherung hat bereits vor der ganz großen Verletztenwelle eingesetzt, weil man von der Spielweise der Hinrunde abgewichen ist.
Das wäre weiter nicht übermäßig schlimm gewesen aber man hat für aufkommende Probleme keine Lösungen gefunden. Und so steht man von Spiel zu Spiel vor gleichen oder ähnlichen Problemen.

Die Begründung für die derzeitige Situation ist ja auch nicht monokausal.
Ohne Kenntnis der internen Gegebenheiten und Begründungen für diverse Entscheidungen ist es schwer zu bewerten, ob hier von den Verantwortlichen Fehler gemacht wurden. Ob etwas ein verschuldeter Fehler ist hängt dabei aber nicht nur vom Ergebnis ab, sondern auch davon, welche Alternativen verfügbar waren und ob die Entscheidung zum Zeitpunkt des Treffens der Entscheidung gut begründet war oder nicht.

Das sich aktuell wenig bessert liegt auch daran, dass die Situation eher schlimmer wird als besser. Der Kader ist in der Offensive nicht optimal besetzt und in der Defensive fallen jetzt Kabak, Sane, Stambouli und Mascarell aus. Akut auch noch Miranda. Dazu noch Caligiuri im Mittelfeld lange und sowohl Kenny, Serdar als auch McKennie waren in den letzten Wochen verletzt oder angeschlagen.
Unsere Defensive ist ein Trümmerhaufen und natürlich bekommen wir dann Probleme. Und verständlicher Weise ist es schwierig Probleme zu lösen, wenn die Alternativen ausgehen.

Die Mannschaft stellt sich defensiv doch derzeit von alleine auf. In der IV wird jetzt wahrscheinlich McKennie oder Becker aushelfen müssen neben Nastasic. Oczipka kann dort nicht aushelfen, weil wir keine LV-Alternative haben. Kenny auf RV hat auch nur noch Becker als Alternative, der aber möglicher Weise Innen gebraucht wird. Im Mittelfeld haben wir dann noch Boujellab, Schöpf, Mercan und Harit, wenn McKennie IV spielt. Das sind 4 (5) Spieler, für 4 Positionen, wenn wir nicht das System umstellen. Wenn wir umstellen, dann wären es drei Positionen, wobei dann aber Harit nicht mehr zentral agieren würde. Bzw agiert der so oder so offensiver und ist eigentlich keine Option für eine der Halbpositionen in der Raute.
Und wie sieht es dann in der Offensive aus? Raman ist gesetzt, Gregortisch soweit wohl auch. Spielt man nicht mit 2 Stürmern, sondern mit offensiver Dreier-Reihe spielt entweder Gregortisch oder Burgstaller zentral und Raman, Matondo und Harit besetzen die Flügel. Kutucu ist kein klassischer zentraler Stürmer und auch kein klassischer Flügelspieler.
Burgstaller steht die ganze Saison schon völlig neben sich, Matondo braucht offensichtlich noch Zeit. Kutucu passt von seiner Spielweise am ehesten auf die Position von Harit in der Raute oder als 2.Stürmer. 2.Stürmer, bzw der wendige, agile Part neben einem robusteren großen Stürmer gibt aber auch Raman am besten.
Und im Tor steht Nübel, der augenscheinlich mit der Situation überfordert ist und patzt.

Ganz ehrlich: Was soll Wagner dort machen? In der IV fehlt das Stamm-Duo vom Saisonbeginn, im Mittelfeld fehlen mit Caligiuri, Mascarell und Serdar 3 der 4 Spieler, die zentral vorgesehen waren und McKennie kommt noch dazu, wenn er in der IV helfen muss. Mercan und Boujellab sind Talente und sollten aufgebaut werden, bilden jetzt aber fast schon die letzte Alternative. Schöpf ist als Allrounder überall ein solider BU, aber eben auch kein Spieler, der die Struktur vorgibt, sondern seinen Platz in einer bestehenden Struktur ausfüllen kann. Es fallen aktuell 5 aus für die IV und das ZM und da ist Kabak noch nicht eingerechnet.

Der Kader gibt einfach nicht mehr her. Er ist normaler Weise nicht schlecht besetzt und zusammengestellt, aber es fehlen auf wenige Positionen konzentriert mehrere etablierte Spieler. Es fehlt ein großer Teil der bisherigen Achse im Team und eine ganze Reihe Führungsspieler. Der Kader ist nicht darauf ausgelegt gewesen, dass in der Form so viele Spieler ausfallen.

Damit gehen Automatismen verloren, unser Pressing greift nicht mehr, wir verlieren unsere defensive Stabilität und auch einen Großteil unserer Struktur. Und weil nicht einzelne Spieler ausfallen, sondern ganze Positionen und Mannschaftsteile, können wir das aktuell kaum kompensieren. Lass dann noch böse Niederlagen wie gegen Bayern und Leipzig dazu kommen und das Selbstvertrauen geht ebenfalls in den Keller.

Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem Trainer kaum noch gute Entscheidungen treffen können. Behält man das System bei, obwohl die Spieler nicht mehr optimal passen oder ändert man es, verliert damit auch den Rest der bisherigen Struktur. Versuchst du noch mutig zu pressen oder versuchst du tiefer zu stehen, auch wenn bisher das Pressing unser Defensivspiel ausgemacht hat?

Wir spielen aktuell scheiße, keine Frage. Die Frage ist aber, welche Erwartungen angesichts der Umstände noch angemessen sind.


Kein schlechter Beitrag an sich...aber wieso sollten Becker oder McKennie aushelfen anstatt Todibo spielen zu lassen?

Wagner wirkt aktuell leider recht dünnhäutig auf mich. Ich mag ihn vom Typen und halte ihn für nen guten Trainer, aber einige Aussagen (Ausreden für schlechte Spiele, Einsatzgarantien für formschwache Spieler etc) sowie Personalentscheidungen (Gregoritsch, Nübel) sorgen bei mir für eine gewisse Skepsis, ob er noch Herr der Lage ist.

•     •     •

Buffon--Lahm-Ferdinand-Maldini-Roberto Carlos--Gerrard-Xavi-Sneijder--CR7-Ibrahimovic-Messi

--------------------------Ralle---------------------
---William--Stambouli--Sané--Kola---
-----------Mascarell-------Serdar------------
--Bellarabi-----------Uth-------------Harit--
------------------------Hoppe----------------------

#königsblau
David Wagner [ehem. Trainer] |#933
01 марта 2020 г. - 17:52 Часов
Auf Wagner wird in den nächsten Wochen noch viel mehr eingehackt. Zu dem Formtief 2/3 der Mannschaft kommen jetzt auf einen Schlag 3 neue verletzte Stammspieler, dazu werden die nächsten 3 Spiele allesamt verloren werden. Also muss es ja einen Schuldigen geben. Auch wenn kein anderer jetzt mehr aus der verunsicherten Mannschaft holen könnte.

•     •     •

“Ich war immer ein einfacher Junge aus dem Kohlenpott“

LI – BU – DA.........LI – BU - DA
David Wagner [ehem. Trainer] |#934
01 марта 2020 г. - 19:10 Часов
Zitat von bluey04

Die Begründung für die derzeitige Situation ist ja auch nicht monokausal.
Ohne Kenntnis der internen Gegebenheiten und Begründungen für diverse Entscheidungen ist es schwer zu bewerten, ob hier von den Verantwortlichen Fehler gemacht wurden. Ob etwas ein verschuldeter Fehler ist hängt dabei aber nicht nur vom Ergebnis ab, sondern auch davon, welche Alternativen verfügbar waren und ob die Entscheidung zum Zeitpunkt des Treffens der Entscheidung gut begründet war oder nicht.

Das sich aktuell wenig bessert liegt auch daran, dass die Situation eher schlimmer wird als besser. Der Kader ist in der Offensive nicht optimal besetzt und in der Defensive fallen jetzt Kabak, Sane, Stambouli und Mascarell aus. Akut auch noch Miranda. Dazu noch Caligiuri im Mittelfeld lange und sowohl Kenny, Serdar als auch McKennie waren in den letzten Wochen verletzt oder angeschlagen.
Unsere Defensive ist ein Trümmerhaufen und natürlich bekommen wir dann Probleme. Und verständlicher Weise ist es schwierig Probleme zu lösen, wenn die Alternativen ausgehen.

Die Mannschaft stellt sich defensiv doch derzeit von alleine auf. In der IV wird jetzt wahrscheinlich McKennie oder Becker aushelfen müssen neben Nastasic. Oczipka kann dort nicht aushelfen, weil wir keine LV-Alternative haben. Kenny auf RV hat auch nur noch Becker als Alternative, der aber möglicher Weise Innen gebraucht wird. Im Mittelfeld haben wir dann noch Boujellab, Schöpf, Mercan und Harit, wenn McKennie IV spielt. Das sind 4 (5) Spieler, für 4 Positionen, wenn wir nicht das System umstellen. Wenn wir umstellen, dann wären es drei Positionen, wobei dann aber Harit nicht mehr zentral agieren würde. Bzw agiert der so oder so offensiver und ist eigentlich keine Option für eine der Halbpositionen in der Raute.
Und wie sieht es dann in der Offensive aus? Raman ist gesetzt, Gregortisch soweit wohl auch. Spielt man nicht mit 2 Stürmern, sondern mit offensiver Dreier-Reihe spielt entweder Gregortisch oder Burgstaller zentral und Raman, Matondo und Harit besetzen die Flügel. Kutucu ist kein klassischer zentraler Stürmer und auch kein klassischer Flügelspieler.
Burgstaller steht die ganze Saison schon völlig neben sich, Matondo braucht offensichtlich noch Zeit. Kutucu passt von seiner Spielweise am ehesten auf die Position von Harit in der Raute oder als 2.Stürmer. 2.Stürmer, bzw der wendige, agile Part neben einem robusteren großen Stürmer gibt aber auch Raman am besten.
Und im Tor steht Nübel, der augenscheinlich mit der Situation überfordert ist und patzt.

Ganz ehrlich: Was soll Wagner dort machen? In der IV fehlt das Stamm-Duo vom Saisonbeginn, im Mittelfeld fehlen mit Caligiuri, Mascarell und Serdar 3 der 4 Spieler, die zentral vorgesehen waren und McKennie kommt noch dazu, wenn er in der IV helfen muss. Mercan und Boujellab sind Talente und sollten aufgebaut werden, bilden jetzt aber fast schon die letzte Alternative. Schöpf ist als Allrounder überall ein solider BU, aber eben auch kein Spieler, der die Struktur vorgibt, sondern seinen Platz in einer bestehenden Struktur ausfüllen kann. Es fallen aktuell 5 aus für die IV und das ZM und da ist Kabak noch nicht eingerechnet.

Der Kader gibt einfach nicht mehr her. Er ist normaler Weise nicht schlecht besetzt und zusammengestellt, aber es fehlen auf wenige Positionen konzentriert mehrere etablierte Spieler. Es fehlt ein großer Teil der bisherigen Achse im Team und eine ganze Reihe Führungsspieler. Der Kader ist nicht darauf ausgelegt gewesen, dass in der Form so viele Spieler ausfallen.

Damit gehen Automatismen verloren, unser Pressing greift nicht mehr, wir verlieren unsere defensive Stabilität und auch einen Großteil unserer Struktur. Und weil nicht einzelne Spieler ausfallen, sondern ganze Positionen und Mannschaftsteile, können wir das aktuell kaum kompensieren. Lass dann noch böse Niederlagen wie gegen Bayern und Leipzig dazu kommen und das Selbstvertrauen geht ebenfalls in den Keller.

Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem Trainer kaum noch gute Entscheidungen treffen können. Behält man das System bei, obwohl die Spieler nicht mehr optimal passen oder ändert man es, verliert damit auch den Rest der bisherigen Struktur. Versuchst du noch mutig zu pressen oder versuchst du tiefer zu stehen, auch wenn bisher das Pressing unser Defensivspiel ausgemacht hat?

Wir spielen aktuell scheiße, keine Frage. Die Frage ist aber, welche Erwartungen angesichts der Umstände noch angemessen sind.


Also zum einem glaube ich auch, dass du Todibo vergessen hast. Der sollte jetzt, zwangsläufig, gesetzt sein neben Nastasic.

Wir hatten in den Spielen gegen Paderborn und Mainz immer noch gute Mannschaften auf dem Platz. Natürlich hat ein Harit nachgelassen und die Impulse von Serdar und Cali fehlen.

Aber man kann einfach Mechanismen im Spiel entdecken, die nichts direkt mit der Formation oder dem Personal zu tun haben. Das betrifft vor allem den Spielaufbau bzw das Spiel im eigenen Ballbesitz. Das fällt auch anderen auf (s. Podcast Rasenfunk). Da erkennt man, dass es Lösungsansätze sind, um bekannte Probleme zu umgehen (z.b. wenn man kein Zugriff im Zentrum bekommt etc) aber diese Lösungsansätze sind extrem fehlerbehaftet, weil es immer ein riesen Nachteil mit sich bringt, um einen vermeintlichen Vorteil zu erreichen.

Jetzt gegen Köln rücken wir unglaublich weit raus, die Passwege wurde wahnsinnig groß und da verstehe ich nicht wieso man nicht wieder aus kompakten Überzahlsituationen blitzartig umschaltet. Natürlich fehlt da Personal. Aber das ist moment nichts halbes und nichts ganzen und das kann man schon im Ansatz erkennen.

Klar wenn jetzt auch noch Mascarell den Rest der Saison und Serdar (4-5 Wochen?) ausfallen. ist es jetzt hinfällig über irgendwelche Möglichkeiten zu diskutieren.

Mich würde es auch interessieren, ob die Mannschaft die Vorgaben derzeit schlecht ausführt oder es wirklich an Wagners herangehensweise liegt. Mittlerweile hat das fehlende Selbstvertrauen natürlich auch seinen Teil dazu beigetragen.

Ich glaube nicht, dass die Niederlage bei den Bayern allein diese Verunsicherung ausgelöst hat. Das Abweichen vom Pressing etc hat sicherlich seinen Teil dazu beigetragen.
David Wagner [ehem. Trainer] |#935
01 марта 2020 г. - 21:58 Часов
Zitat von siggi4peter
Zitat von bluey04

Die Begründung für die derzeitige Situation ist ja auch nicht monokausal.
Ohne Kenntnis der internen Gegebenheiten und Begründungen für diverse Entscheidungen ist es schwer zu bewerten, ob hier von den Verantwortlichen Fehler gemacht wurden. Ob etwas ein verschuldeter Fehler ist hängt dabei aber nicht nur vom Ergebnis ab, sondern auch davon, welche Alternativen verfügbar waren und ob die Entscheidung zum Zeitpunkt des Treffens der Entscheidung gut begründet war oder nicht.

Das sich aktuell wenig bessert liegt auch daran, dass die Situation eher schlimmer wird als besser. Der Kader ist in der Offensive nicht optimal besetzt und in der Defensive fallen jetzt Kabak, Sane, Stambouli und Mascarell aus. Akut auch noch Miranda. Dazu noch Caligiuri im Mittelfeld lange und sowohl Kenny, Serdar als auch McKennie waren in den letzten Wochen verletzt oder angeschlagen.
Unsere Defensive ist ein Trümmerhaufen und natürlich bekommen wir dann Probleme. Und verständlicher Weise ist es schwierig Probleme zu lösen, wenn die Alternativen ausgehen.

Die Mannschaft stellt sich defensiv doch derzeit von alleine auf. In der IV wird jetzt wahrscheinlich McKennie oder Becker aushelfen müssen neben Nastasic. Oczipka kann dort nicht aushelfen, weil wir keine LV-Alternative haben. Kenny auf RV hat auch nur noch Becker als Alternative, der aber möglicher Weise Innen gebraucht wird. Im Mittelfeld haben wir dann noch Boujellab, Schöpf, Mercan und Harit, wenn McKennie IV spielt. Das sind 4 (5) Spieler, für 4 Positionen, wenn wir nicht das System umstellen. Wenn wir umstellen, dann wären es drei Positionen, wobei dann aber Harit nicht mehr zentral agieren würde. Bzw agiert der so oder so offensiver und ist eigentlich keine Option für eine der Halbpositionen in der Raute.
Und wie sieht es dann in der Offensive aus? Raman ist gesetzt, Gregortisch soweit wohl auch. Spielt man nicht mit 2 Stürmern, sondern mit offensiver Dreier-Reihe spielt entweder Gregortisch oder Burgstaller zentral und Raman, Matondo und Harit besetzen die Flügel. Kutucu ist kein klassischer zentraler Stürmer und auch kein klassischer Flügelspieler.
Burgstaller steht die ganze Saison schon völlig neben sich, Matondo braucht offensichtlich noch Zeit. Kutucu passt von seiner Spielweise am ehesten auf die Position von Harit in der Raute oder als 2.Stürmer. 2.Stürmer, bzw der wendige, agile Part neben einem robusteren großen Stürmer gibt aber auch Raman am besten.
Und im Tor steht Nübel, der augenscheinlich mit der Situation überfordert ist und patzt.

Ganz ehrlich: Was soll Wagner dort machen? In der IV fehlt das Stamm-Duo vom Saisonbeginn, im Mittelfeld fehlen mit Caligiuri, Mascarell und Serdar 3 der 4 Spieler, die zentral vorgesehen waren und McKennie kommt noch dazu, wenn er in der IV helfen muss. Mercan und Boujellab sind Talente und sollten aufgebaut werden, bilden jetzt aber fast schon die letzte Alternative. Schöpf ist als Allrounder überall ein solider BU, aber eben auch kein Spieler, der die Struktur vorgibt, sondern seinen Platz in einer bestehenden Struktur ausfüllen kann. Es fallen aktuell 5 aus für die IV und das ZM und da ist Kabak noch nicht eingerechnet.

Der Kader gibt einfach nicht mehr her. Er ist normaler Weise nicht schlecht besetzt und zusammengestellt, aber es fehlen auf wenige Positionen konzentriert mehrere etablierte Spieler. Es fehlt ein großer Teil der bisherigen Achse im Team und eine ganze Reihe Führungsspieler. Der Kader ist nicht darauf ausgelegt gewesen, dass in der Form so viele Spieler ausfallen.

Damit gehen Automatismen verloren, unser Pressing greift nicht mehr, wir verlieren unsere defensive Stabilität und auch einen Großteil unserer Struktur. Und weil nicht einzelne Spieler ausfallen, sondern ganze Positionen und Mannschaftsteile, können wir das aktuell kaum kompensieren. Lass dann noch böse Niederlagen wie gegen Bayern und Leipzig dazu kommen und das Selbstvertrauen geht ebenfalls in den Keller.

Irgendwann ist ein Punkt erreicht, an dem Trainer kaum noch gute Entscheidungen treffen können. Behält man das System bei, obwohl die Spieler nicht mehr optimal passen oder ändert man es, verliert damit auch den Rest der bisherigen Struktur. Versuchst du noch mutig zu pressen oder versuchst du tiefer zu stehen, auch wenn bisher das Pressing unser Defensivspiel ausgemacht hat?

Wir spielen aktuell scheiße, keine Frage. Die Frage ist aber, welche Erwartungen angesichts der Umstände noch angemessen sind.


Also zum einem glaube ich auch, dass du Todibo vergessen hast. Der sollte jetzt, zwangsläufig, gesetzt sein neben Nastasic.

Wir hatten in den Spielen gegen Paderborn und Mainz immer noch gute Mannschaften auf dem Platz. Natürlich hat ein Harit nachgelassen und die Impulse von Serdar und Cali fehlen.

Aber man kann einfach Mechanismen im Spiel entdecken, die nichts direkt mit der Formation oder dem Personal zu tun haben. Das betrifft vor allem den Spielaufbau bzw das Spiel im eigenen Ballbesitz. Das fällt auch anderen auf (s. Podcast Rasenfunk). Da erkennt man, dass es Lösungsansätze sind, um bekannte Probleme zu umgehen (z.b. wenn man kein Zugriff im Zentrum bekommt etc) aber diese Lösungsansätze sind extrem fehlerbehaftet, weil es immer ein riesen Nachteil mit sich bringt, um einen vermeintlichen Vorteil zu erreichen.

Jetzt gegen Köln rücken wir unglaublich weit raus, die Passwege wurde wahnsinnig groß und da verstehe ich nicht wieso man nicht wieder aus kompakten Überzahlsituationen blitzartig umschaltet. Natürlich fehlt da Personal. Aber das ist moment nichts halbes und nichts ganzen und das kann man schon im Ansatz erkennen.

Klar wenn jetzt auch noch Mascarell den Rest der Saison und Serdar (4-5 Wochen?) ausfallen. ist es jetzt hinfällig über irgendwelche Möglichkeiten zu diskutieren.

Mich würde es auch interessieren, ob die Mannschaft die Vorgaben derzeit schlecht ausführt oder es wirklich an Wagners herangehensweise liegt. Mittlerweile hat das fehlende Selbstvertrauen natürlich auch seinen Teil dazu beigetragen.

Ich glaube nicht, dass die Niederlage bei den Bayern allein diese Verunsicherung ausgelöst hat. Das Abweichen vom Pressing etc hat sicherlich seinen Teil dazu beigetragen.

Tatsächlich habe ich Todibo, warum auch immer, vergessen (auch an @MasterYasin , danke für den Hinweis) . Dadurch wird die Personalsituation aber auch nur bedingt besser. Dann kann McKennie im Mittelfeld verbleiben oder aber Todibo rückt ins ZDM und McKennie in die IV.

Was ich herausstellen wollte ist, dass die Mannschaft stark dezimiert ist und das in einem Umfang, dass komplette Elemente unseres Spiels dadurch wegfallen. Wagner hat, ich finde verständlicher Weise, lange Zeit auf einen recht klaren erweiterten Stamm gesetzt. Diese Formation hatte sich gefunden und die Spielidee verinnerlicht. Von denen fallen jetzt einige aus und damit geht auch die Eingespieltheit verloren.

Was du hier ja letztlich ausgeführt hast ist, dass wir aktuell versuchen Kücken zu stopfen und Probleme zu beheben. Wir sind derzeit aber nicht in der Lage alle Probleme zu lösen, sondern jede Lösung des einen Problems bedeutet das Entstehen eines anderen.

Die Ursache ist nicht monokausal, sondern es kamen jetzt einige ungünstige Faktoren zusammen. Genug, um eine negative Eigendynamik zu entwickeln, die sich jetzt wo Mascarell ausfällt noch weiter verstärken könnte. Die Ausfälle von Stambouli und Sane konnten wir auffangen und auch wenn mal einer aus der Mittelfeldzentrale ausfiel, waren wir in der Lage die Spielweise beizubehalten. Aber dieser Kahlschlag aktuell setzt uns heftig zu.

Ich denke die Saison ist durch die jetztige Personalsituation bereits so gut wie gelaufen. Nach oben hin haben wir den Anschluss verloren und es kann gut sein, dass wir ins Niemandsland der Tabelle abrutschen. Abstiegskampf sollte uns angesichts von bereits 36Punkten allerdings auch keine Sorgen machen.
Von dem her besteht kein Grund zur Panik und trotzdem sollten wir versuchen das Ruder zeitnah herum zu reißen. Ganz aufgeben würde ich die Saison noch nicht, allerdings können wir jetzt durchaus auf unsere Talente setzen, auf die wir ja sowieso angewiesen sind aktuell.
Das Beste aus der Situation machen und darauf warten, dass die Verletzten zurückkommen und dann wieder an der Spielidee arbeiten. Kurzfristig geht es nur um Schadensbegrenzung und das wird noch anspruchsvoll genug.
David Wagner [ehem. Trainer] |#936
02 марта 2020 г. - 9:20 Часов
Zitat von bluey04


Ich denke die Saison ist durch die jetztige Personalsituation bereits so gut wie gelaufen.


Das glaub ich mittlerweile auch. Selbst wenn Gisdol bei Köln gezeigt hat, mit nicht so übertrieben geilem Spielermaterial mutigen Fußball zu spielen. Köln hat auch Uth, Katterbach und Czichos ersetzen müssen. Die Namen, die nachgerückt sind, klingen auch nicht klangvoller (Leistner, Schmitz, Rexhbecaj). Aber ja Köln ist jetzt auf nem anderen Stern, die haben einen Lauf.

Aber für mich sind so Maßnahmen wie ein fallenlassender Mascarell mit den Folgen, die das hat, nicht zu entschuldigen mit Form, Verletzten etc. Diese Maßnahme ist von Wagner so gewollt, sogar so weit, dass es mit McKennie versucht wird. Dabei wird völlig außer acht gelassen, dass seitdem das vermehrt gemacht wird, unser eigenes Mittelfeld komplett aus dem Spiel genommen wird.
Die Lücke die dort entsteht bekommen wir nicht wieder zu und die Überzahl, die wir sonst für das Pressing und Umschaltspiel genutzt haben geht verloren. Und irgendwo fehlt die taktische Raffinesse um diese strukturelle Veränderung im eigenen Spiel zu überbrücken.
Das hat nichts mit dem fehlen von Cali oder Serdar zu tun. Sondern nur mit Mut den eigenen Fußball weiter umzusetzen.

Auch die Notwendigkeit, dass sein System von mehr als 11 Spielern verinnerlicht werden muss, wird Wagner hoffentlich in Zukunft beachten.
David Wagner [ehem. Trainer] |#937
02 марта 2020 г. - 10:47 Часов
Kann man sich trotz Verletzungen damit abfinden, dass die Saison gelaufen ist und man Spiel für Spiel abschenkt? Ich sehe schwarz was die nächsten Spiele angeht und man wird allmählich durchgereicht in der Tabelle
David Wagner [ehem. Trainer] |#938
02 марта 2020 г. - 11:17 Часов
Ich sehe neben den vielen Verletzungen und dem sehr jungen Kader auch Wagner s Sturheit in Hinsicht Personallien als Grund für die aktuelle Lage. Jeder aus seinem potenziellen Stamm der halbwegs laufen kann spielt auch! McKennie, Schöpf, Kenny spielen (auch wenn natürlich teilweise bedingt durch ihre Verletzungen) unterirdisch und Mercan, Kutucu und Co versauern auf der Bank. Man kann doch nicht mehr so viel falsch machen - einfach ein paar Spieler aus dem Nachwuchs eine wirkliche Chance geben und somit den Impuls an die Mannschaft geben - jeder ist ersetzbar! Auch bei der aktuellen Situation um Nübel ist Wagner mMn mitverantwortlich! Hätte man nicht halbwegs erahnen können wie s läuft, wenn Nübel sich nach seiner Entscheidung pro Bayern zu dem auch 1, 2 Patzer (wie in der Vorrunde) leistet?!

Ich wünsche mir gegen die Bayern Kutucu auf der 10 und Mercan im zentralen MF und falls man bei Kenny keine Leistungssteigerung erwartet gerne auch Becker oder Plechaty als RV.

•     •     •

G E L S E N K I R C H E N S C H A L K E
N E U N Z E H N H U N D E R T V I E R
für deine Farben leben und sterben wir.
Du bist das was uns am Leben hält
SCHALKE is das GEILSTE AUF DER GANZEN WELT
David Wagner [ehem. Trainer] |#939
02 марта 2020 г. - 11:24 Часов
Zitat von daheschda
Ich sehe neben den vielen Verletzungen und dem sehr jungen Kader auch Wagner s Sturheit in Hinsicht Personallien als Grund für die aktuelle Lage. Jeder aus seinem potenziellen Stamm der halbwegs laufen kann spielt auch! McKennie, Schöpf, Kenny spielen (auch wenn natürlich teilweise bedingt durch ihre Verletzungen) unterirdisch und Mercan, Kutucu und Co versauern auf der Bank. Man kann doch nicht mehr so viel falsch machen - einfach ein paar Spieler aus dem Nachwuchs eine wirkliche Chance geben und somit den Impuls an die Mannschaft geben - jeder ist ersetzbar! Auch bei der aktuellen Situation um Nübel ist Wagner mMn mitverantwortlich! Hätte man nicht halbwegs erahnen können wie s läuft, wenn Nübel sich nach seiner Entscheidung pro Bayern zu dem auch 1, 2 Patzer (wie in der Vorrunde) leistet?!

Ich wünsche mir gegen die Bayern Kutucu auf der 10 und Mercan im zentralen MF und falls man bei Kenny keine Leistungssteigerung erwartet gerne auch Becker oder Plechaty als RV.


Ich glaube viele haben hier auch zu große Erwartungen an die Jugend. Ein Becker hat gegen Paderborn seine Aufgabe zwar grundsätzlich solide gemacht, aber am Ende doch entscheidend das Gegentor mitverschuldet. In der aktuellen Situation einen erfahrenen Schöpf, der sicher nicht durch geniale Momente auffällt, aber bei dem man genau weiß was man hat, durch den komplett unerfahrenen Mercan zu ersetzen kann auch zu noch mehr Druck und Verunsicherung führen.
Kutucu hat in den paar wenigen Spielen wo er in der Startelf war nichts gerissen, bringt dagegen aber als Joker stets neuen Schwung.
David Wagner [ehem. Trainer] |#940
02 марта 2020 г. - 11:46 Часов
Zitat von DrWho
Zitat von daheschda

Ich sehe neben den vielen Verletzungen und dem sehr jungen Kader auch Wagner s Sturheit in Hinsicht Personallien als Grund für die aktuelle Lage. Jeder aus seinem potenziellen Stamm der halbwegs laufen kann spielt auch! McKennie, Schöpf, Kenny spielen (auch wenn natürlich teilweise bedingt durch ihre Verletzungen) unterirdisch und Mercan, Kutucu und Co versauern auf der Bank. Man kann doch nicht mehr so viel falsch machen - einfach ein paar Spieler aus dem Nachwuchs eine wirkliche Chance geben und somit den Impuls an die Mannschaft geben - jeder ist ersetzbar! Auch bei der aktuellen Situation um Nübel ist Wagner mMn mitverantwortlich! Hätte man nicht halbwegs erahnen können wie s läuft, wenn Nübel sich nach seiner Entscheidung pro Bayern zu dem auch 1, 2 Patzer (wie in der Vorrunde) leistet?!

Ich wünsche mir gegen die Bayern Kutucu auf der 10 und Mercan im zentralen MF und falls man bei Kenny keine Leistungssteigerung erwartet gerne auch Becker oder Plechaty als RV.


Ich glaube viele haben hier auch zu große Erwartungen an die Jugend. Ein Becker hat gegen Paderborn seine Aufgabe zwar grundsätzlich solide gemacht, aber am Ende doch entscheidend das Gegentor mitverschuldet. In der aktuellen Situation einen erfahrenen Schöpf, der sicher nicht durch geniale Momente auffällt, aber bei dem man genau weiß was man hat, durch den komplett unerfahrenen Mercan zu ersetzen kann auch zu noch mehr Druck und Verunsicherung führen.
Kutucu hat in den paar wenigen Spielen wo er in der Startelf war nichts gerissen, bringt dagegen aber als Joker stets neuen Schwung.


Becker hat s aber auch nicht schlechter gemacht als der formschwache Kenny zuletzt! Kutucu hat glaube ich genau 1 mal in der Startelf gestanden und speziell er hätte im letzten Spiel auf der 10 seine Chance verdient gehabt, weil Harit und Schöpf schon seit langem außer Form sind. Mehr verunsichern kann man die Mannschaft doch gar nicht als sie aktuell sowieso schon ist. Und das man Nachwuchsspieler auch einfach mal in s kalte Wasser schmeißen kann, hat doch unser Jahunderttrainer zum Ende der letzten Saison mal wieder gezeigt.

•     •     •

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