Niklas Süle

Dann hat der FCB da aber massiven Nachholbedarf.
Das Theater um Neuer, die Leaks an die Presse, das Theater um Boateng, das Theater um Alaba, das Nachtreten gegenüber ehemaligen Trainern und Spielern, Versprechungen an Sanches - und das alles in den letzten 3 (?) Jahren? Von Utopia scheint man mir da meilenweit entfernt.

Davon abgesehen halte ich von dem ganzen Geschwurbel hier (sorry für die Wortwahl) ohenhin recht wenig. Seit Jahrzehnten verlängern Spieler ihre Verträge vorzeitig und langfristig - auch unabhängig von Verletzungen (was gerne mal als Vertrauensbeweis gewertet wird), auch beim FC Bayern.
Und neuerdings, wo sich hier nun eine gewisse "Nachlässigkeit" eingeschlichen hat, wird das plötzlich zur Seltenheit und dem Ding der Unmöglichkeit verkehrt? Wann ist denn das passiert?
Sportlich hatten und haben wir alle Punkte auf unserer Seite, mit dem aktuellen Trainer scheint es menschlich zu laufen, Geld ist ebenfalls noch mehr als genug da. Dass es in absoluten Ausnahmefällen dann mal nicht klappt, kann ja durchaus sein - siehe Ballack, siehe Kroos, siehe Thiago. Wenn man nun aber bereits bei 2 Spielern das Nachsehen hatte und es dann noch immer nicht schafft anderweitig die Verträge rechtzeitig in trockene Tücher zu bekommen, dann ist das ein Fehler im System.

Ich habe absolutes Verständnis dafür, wenn man bei älteren Spielern mit geringerem Markt und ggf. nachlassenden Leistungen etwas später an Verlängerungen rangeht. Bei Spielern wie Süle, Goretzka oder anderen, die sich im besten Alter befinden, verstehe ich das nicht. Damit bringt man sich immer (!) in eine doofe Position, weil andere eben jederzeit auch mal dazwischenfunken können. Darin sind wir ja auch Spezialisten. Umso erstaunlicher, dass man dieses Risiko gerade in Zeiten eingeht, wo man angeblich auch die Wirksamkeit von Transfereinnahmen entdeckt hat, auf "Schnäppchen" aus ist und den Geldbeutel schonen muss. Dass man es hier riskiert beim nächsten Kicker ins letzte Jahr zu gehen oder im Sommer um jeden Preis verkaufen zu müssen, ist schlicht hanebüchen.

Das ist doch das Gleiche wie bei einem selbst: Nur weil man nicht in allen Belangen ein optimales Verhalten an den Tag legt, ist das doch kein Argument dafür, dass das nun völlig egal ist. "Ist der Ruf erst ruiniert..." ist keine Handlungsempfehlung.

All die von Dir aufgezählten Punkte drehen sich um Äußerungen, nicht um Handlungen i.e.S. (Ok, bis auf Sanches, aber da reden wir vom Trainer, nicht vom Management, das gerade Thema ist). Zu meinen angebrachten Punkten, ein fairer Verhandlungspartner zu sein; nicht jede günstige Gelegenheit auszunutzen (z.B. eine Verletzung mit der hauptsächlichen Absicht, den Spieler in einem schwachen Moment zu binden), um sich in eine bessere Verhandlungsposition zu bringen, ist mir kein nennenswertes Gegenbeispiel bekannt. Wenn sowas gerochen wird, erzielt das möglicherweise sogar den gegenteiligen Effekt, wenn man mal nur den Nutzen betrachtet.


In jenen Jahrzehnten gab es aber auch immer steigende Einnahmen, was auch steigende Gehälter mit sich brachte.

Zudem meine ich mich eher daran zu erinnern, dass früher viel häufiger tatsächlich in ein letztes Vertragsjahr gegangen wurde - VV über 2 Jahre vor Vertragsende dürften die absolute Seltenheit gewesen sein. Bei Lewandowski wurde das hier bspw. auch kritisiert, von wegen völlig unnötig einem dann Ü30er einen Rentenvertrag angeboten.


"Nicht geschafft" ist mir bereits zu wertend. Das lässt nämlich die Möglichkeit nicht zu, dass man das bewusst macht, in Absprache mit den potentiellen Vertragspartnern und der Weg zum von Dir gewünschten Ergebnis dennoch bereits beschritten ist.


Man könnte es auch als hanebüchen bezeichnen, allzu vorschnell Verträge zu Konditionen zu verlängern, die noch von Vor-Corona-Zeiten geprägt sind und bevor klar ist, was dahingehend noch auf die Branche zukommt. Es gibt für quasi jede Handlung auch Risiken und wenn man will, kann man generell auf diese blicken und sich katastrophale Folgen ausmalen.
Эта статья в последний раз редактировалась username 11 янв. 2021 г. на 15:39 Часов

Es ist so, wie es nach solch einer Verletzung zu erwarten war: Es dauert extrem lange bis man vollständig zurückkommt. Das ist ähnlich wie bei Sane. Daher verwundert mich die aktuelle Formkrise nicht wirklich. Dass seine Neben- und Vordermänner nun auch nicht gerade sattelfest wirken kommt noch erschwerend hinzu.

Nur ist halt dann doof, wenn über die Medien auch noch berichtet wird, es mangle an professioneller Einstellung. Das hat dann nicht zwangsläufig was mit seiner Verletzung zu tun. Er wirkte auf mich jedenfalls schon deutlich spritziger, auch wenn die Beweglichkeit noch nie seine größte Stärke war. Es wird keiner behaupten, Süle mache den Eindruck, austrainiert zu sein. Das Gegenteil (aus Profifußballersicht) ist eher der Fall. Ist ja auch nicht so, als spiele er hier nicht um seine Zukunft. Ich bin aber dennoch entspannt und hoffe, er bekommt den Turnaround hin. Ein Süle in Form würde uns gut tun.
Эта статья в последний раз редактировалась ElPresidente585 11 янв. 2021 г. на 16:09 Часов

Neuhaus ist Deutscher und steht in der Gunst weit oben.
Süle muss nicht nur an seiner Fitness, sondern an seiner generellen Einstellung arbeiten.

Man könnte es aber natürlich auch als Vertrauensbeweis werten und damit Süle eine gewisse Sicherheit geben, unabhängig davon wie lange er nach seiner Verletzung wieder braucht um auf ein altes Niveau zu kommen, statt uns als Geier zu sehen, die auf einen schwachen Moment gewartet haben. Das hat man ja auch nicht, die Verletzung kam eben einfach. Dass diese mit der Zeit einer Vertragsverlägerung korreliert, ist purer Zufall.



Bei Lewandowski wurde dies kritisiert, da er schon beim Ablauf des alten Vertrages ein recht hohes Alter erreicht hätte und man zudem den Vertrag "erst" angepasst hatte. Im übrigen verweise ich da auf auf meine Aussage bezüglich älterer Spieler, die naturgemäß einen kleineren Markt haben. Dieses kam uns bei Lewandowski ja auch zu Gute, weswegen ja die Angebote aus Madrid beispielsweise irgendwann ausblieben.

Und wann ist man denn früher öfter in das letzte Vertragsjahr gegangen? Bevor oder nachdem die Ablösesummen explodiert sind? Ich kann mich jedenfalls in den letzten 10 Jahren da kaum an Fälle erinnern, wo man das bewusst getan hätte, eben aus genannten Punkten. Ausnahme hiervon waren die kurzzeiten Verlängerungen älterer Spieler, deren Verträge eben um ein Jahr verlängert wurden.
Aber bei Stammspielern inmitten deren 20ern?



Welchen Sinn sollte das auch für uns machen?
"Du, ich will mit dir Verlängern, weil ein Ersatz kaum zu refinanzieren wäre und du Stammspieler bist. Aber lass uns warten, bis Gott und die Welt mit dir verhandeln kann?"
Man hat doch unlängst bei Thiago wieder gesehen, wie relevant solche Absprachen sind. Am Ende zählt das unterschriebene Papier, sonst gar nichts. Sich hier auf irgendwelche Handschläge zu verlassen wäre eine romantische Vorstellung, wirtschaftlich aber höchst risikobehaftet und grob fahrlässig. Wir reden hier von Millionenwerten und waren in der Vergangenheit selbst genau dafür bekannt, solche Fehler anderer Vereinsführungen auszunutzen.



Dem würde ich zustimmen, wenn es darum ginge das Gehalt von Süle auf 25 Millionen anzuheben und es da um absolute Topverdiener im Kader gehen würde. Das ist aber nicht der Fall. Süle verdient aktuell bei uns kaum mehr als ein Ergänzungsspieler, wenn man den kolportierten Zahlen glauben darf. Insofern wäre selbst eine Anhebung auf ein "normales" Niveau nun nichts, weswegen man den Teufel an die Wand malen muss. Schon dreimal nicht, wenn man trotz Corona einen Sane zu einem Topgehalt holen konnte oder mal eben einen Costa für 12 Millionen Jahresgehalt leiht.

Wenn's bei Süle doch nur die Thematik wäre zur Form vor der Verletzung zurück zu kommen. Aber diese Form selbst ist doch bereits diskussionswürdig genug.Klar ist er sicherlich solide und auch über dem Durchschnitt aber den Beweis dass er das Format hat hier für die nächsten 4-5 Jahre ein Stamm-IV zu sein hat er einfach nicht erbracht.

Wäre Niklas Süle, deutscher NM-Spieler, sondern Nicolai Sulemani dann würde hier auch die Bewertung deutlich objektiver ausfallen. Aber so ist er halt "bester IV der NM" (was aktuell wirklich kein Benchmark sein sollte) und somit für viele über jede Kritik erhaben.

Am Ende ist Süle näher an Harry Maguire als an dem was ein Boateng oder Hummels im selben Alter gezeigt haben.

Können wir ihn zu moderaten Bezügen verlängern darf er gerne bleiben, ansonsten sollte man im Sommer die Trennung anstreben. Alles andere würde in meinen Augen keinen Sinn ergeben.

Ich könnte mir auch vorstellen das er ähnlich wie Pongracic mit Corona noch immer zu kämpfen hat. Seine Leistungen vor allem Defensiv sind nicht so gut. Es würde mich ja nicht stören, wenn er hinterher läuft. Nur scheint es mir eher so zu sein, dass er sich so viel Laufwege wie möglich sparen Möchte. Das könnte Corona sein, könnte falsches Essen sein, könnte viele Gründe geben für seine schwachen Leistungen.

Süle wurde falsch positiv getestet, an Corona kann es also nicht liegen.

Achso. Dachte das wäre der Einzige Fall gewesen. Wow, damit wären wir wohl der einzige Bundesliga Verein ohne Corona Fall. Dann ist es wohl doch eher die Ernährung. Momentan ist er aber nicht bayerntauglich.