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Hasan Salihamidzic
Дата рождения 01.01.1977
Возраст 47
Нац. Босния и Герцеговина  Босния и Герцеговина
Функция Спортивный СЕО
Нынешний клуб Без клуба

Hasan Salihamidzic

31 июля 2017 г. - 18:47 Часов
Hasan Salihamidzic |#24361
06 февр. 2022 г. - 13:10 Часов
Zitat von Futebol82
Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.

Und Hummels ist erst gegangen, als Hernandez da war. Die Chronologie ist hier entscheidend. Und es hätte auch haufenweise andere IV's gegeben. Aber zu der Zeit brach ein Ablöserekord den anderen und die Bayern wollten wohl nicht klein wirken und haben sich mit dem Transfer eine Gehaltsinflation ins Haus geholt, die heute noch bei jeder Verlängerung wirkt...
Hasan Salihamidzic |#24362
06 февр. 2022 г. - 14:15 Часов
Zitat von robstar
Zitat von Futebol82

Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.



In der Theorie kann man alles. Ist halt nur die Frage, ob die Spieler dann auch gleich wieder einen langfristigen Vertrag wollen und Bayern sie dann nicht mehr los wird, weil sie dann gleich wieder wegen einer Verletzung ausfallen. Das ist halt auch ein Risiko. Für Tolisso macht es doch sowieso mehr Sinn, dass er abslösefrei wechselt und hier nicht nochmal um 1-2 Jahre verlängert. Vor allem wenn er hier im Normalfall nur die Nr. 2 hinter Goretzka ist und jetzt auch noch Sabitzer verpflichtet wurde. Hier wird v.a. aus Vereinssicht argumentiert, was ja auch nachvollziehbar ist, aber man darf die Sichtweise der Spieler nicht vergessen. Die wollen auch Planungssicherheit, soll heißen einen möglichst langfristigen Vertrag UND ein hohes Gehalt. Zumal sie im besten Fußballeralter sind. Mir kann niemand erzählen, dass bei Chelsea nur Amateure sitzen und die Christensen und Rüdiger gerne ablösefrei ziehen lassen. Man muss es jetzt nicht gleich einen Trend nennen, aber ich kann mich nicht daran erinnern, wann zuletzt so viele Verträge erst kurzfristig oder gar nicht mehr verlängert wurden. Corona kommt da sicherlich nochmal dazu.
Hasan Salihamidzic |#24363
06 февр. 2022 г. - 14:23 Часов
Brazzo, Kahn oder wer auch immer im Verein sollte endlich mal anfangen die VVL-Stragien neu zu überdenken.

Da geht man unverlängert mit Alaba, Süle oder Goretzka in deren letztes Vertragsjahr und schnallt es zu spät, dass man hier einen wirtschaftlichen Schaden nimmt.

Wenn ein Vertrag z.B. wie bei Süle zum 30.06.2022 endet, dann beginne ich ca. 1,5 Jahre vorher mal mit "losen" Gesprächen, ob der Spieler sich auch eine VVL vorstellen kann etc.

Wenn man aber wie im Falle Goretzka´s unverlängert (Vertrag bis 30.06.2022) geht und dann völlig überteuert verlängert (neues Gehalt ca. 15 - 17 Mio p.a.), dann war dies eine unnötige Panik vom Verein.

Wenn man bei Alaba so blauäugig ist und im November 2020 noch von einer VVL ausging und diesen Spieler ablösefrei verliert, sorry, aber dafür wird man in der freien Wirtschaft gekündigt.

Da entsteht ein Schaden von über 50 Mio Euro (ca. Marktwert Alaba´s).

Süle hätte man im Sommer 2021 spätestens verkaufen müssen, ohne Wenn und Aber.

Wenn ein Vertrag zum 30.06.2023 ausläuft (Neuer, Müller, Lewandowski oder Gnabry), dann müssten diese Spieler umgehend verlängern, ansonsten muss Plan B ein Verkauf auch mal sein.

Insbesondere im Fall Lewandowski bin ich mal gespannt.

Geht man hier unverlängert in die kommende Saison und läuft Gefahr ihn ablösefrei zu verlieren?

Gehe ich jetzt das "Risiko" ein und verkaufe Lewandowski im Sommer 2022 wenn er den Verein "hinhält" und versuche Haaland etc. als Ersatz zu holen?

Bierdeck-Regel muss her:

Vertrag 1,5 Jahre vorher mal versuchen zu verlängern (siehe Coman oder Kimmich) und wenn eine Verlängerung bis April/ Mai nicht erfolgt ist, dann Preisschild drauf!!!
Hasan Salihamidzic |#24364
06 февр. 2022 г. - 14:26 Часов
Zitat von robstar
Zitat von Futebol82

Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.

Und Hummels ist erst gegangen, als Hernandez da war. Die Chronologie ist hier entscheidend. Und es hätte auch haufenweise andere IV's gegeben. Aber zu der Zeit brach ein Ablöserekord den anderen und die Bayern wollten wohl nicht klein wirken und haben sich mit dem Transfer eine Gehaltsinflation ins Haus geholt, die heute noch bei jeder Verlängerung wirkt...


Die Fälle Hummels und LH kann man mE nicht vergleichen.

Hummels geht auf UH zurück. Der wollte das N11 IV Duo in den eigenen Reihen haben. Blickt man zurück ist Hummels eigentlich nie richtig angekommen und das Verhältnis zu Kovac gab am Ende den Ausschlag.

Wieviel Ablöse wäre denn Tolisso aktuell wert bei dessen Verletzungshistorie? 10 Mio? 20 Mio?

Gibt man ihm jetzt einen neuen langfristigen Vertrag, dann bindet man ihn für 4 Jahre. Unter dem wird er mE kaum unterschreiben wollen. Bei dem Gehalt wären das zwischen 30 und 40 Mio Fixkosten. Holt man diese durch eine Ablöse wieder rein? Wohl kaum, so meine Wahrnehmung.

Wenn Tolisso seine Verletzungshistorie weiter lebt, dann fehlt er in 50 % der Spiele und damit blockiert er einen Kaderplatz.

Gestern sah man zudem, dass er defensiv nicht taugt, d.h. hat er defensiv neben Kimmich eine schlechte Figur abgegeben. Offensiv steht er in Konkurrenz zu Sane, Müller, Gnabry, Sabitzer, Musiala und am Ende Wanner.

Ich gehe davon aus, dass Sabitzer im Vorgriff auf Tolisso kam und daher dessen Abgang schon durch ist. Im Dopa wurde gerade verkündet, dass eigentlich schon im Oktober 2020 der Abgang von Süle mit erstem Gespräch zwischen HS und Struth eingeleitet wurde.
Hasan Salihamidzic |#24365
06 февр. 2022 г. - 14:35 Часов
Zitat von robstar

Zitat von Futebol82

Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.

Und Hummels ist erst gegangen, als Hernandez da war. Die Chronologie ist hier entscheidend. Und es hätte auch haufenweise andere IV's gegeben. Aber zu der Zeit brach ein Ablöserekord den anderen und die Bayern wollten wohl nicht klein wirken und haben sich mit dem Transfer eine Gehaltsinflation ins Haus geholt, die heute noch bei jeder Verlängerung wirkt...


Gut dann lasst uns vorsichtshalber Arp, Sarr, Roca und Co verlängern um die Ablösen zu sichern. Spieler kann man auch bekanntlich immer verkaufen wann man will, siehe Sarr. Beim ersten guten Angebot packt man sie ein und verschickt sie, easy. Nie würden Spieler dann ihre neuen Verträge aussitzen. Ich mag den Fußball Manager auch total gerne smile

Hummels war nicht mehr zu gebrauchen, viel zu langsam für den heutigen Fußball. Und wir sind wohl die einzige Nation in der sich genügend Leute finden, einen absolut geilen Spieler wie Hernandez ständig madig zu schreiben, weil er 13 Mio verdient. Der kam als Weltmeister von einem absoluten Topteam zu der Zeit und es ist nicht so, dass er hier 20
Mio verdient und unter den Top5 wäre was das Gehalt angeht. Die Mitspieler werden schon sehen was er für eine Qualität hat und dass 13 Mio absolut gerechtfertigt sind. Ich weiß auch nicht wieviele linksfüßige IVs mit dieser Dynamik und Zweikampfstärke es ansonsten noch gibt, dazu eine absolut herausragende Einstellung, die dem Team nur helfen kann. Ich bin mehr als froh, diesen Spieler in unserem Team zu wissen und finde ihn auch angemessen bezahlt für seine Vita. Für schlechte Spiele muss man bei ihm lange suchen, was man von Hummels nicht behaupten kann.
Эта статья в последний раз редактировалась Sosa2009 06 февр. 2022 г. на 14:37 Часов
Hasan Salihamidzic |#24366
06 февр. 2022 г. - 14:53 Часов
Zitat von parras2017
Brazzo, Kahn oder wer auch immer im Verein sollte endlich mal anfangen die VVL-Stragien neu zu überdenken.

Da geht man unverlängert mit Alaba, Süle oder Goretzka in deren letztes Vertragsjahr und schnallt es zu spät, dass man hier einen wirtschaftlichen Schaden nimmt.

Wenn ein Vertrag z.B. wie bei Süle zum 30.06.2022 endet, dann beginne ich ca. 1,5 Jahre vorher mal mit "losen" Gesprächen, ob der Spieler sich auch eine VVL vorstellen kann etc.

Wenn man aber wie im Falle Goretzka´s unverlängert (Vertrag bis 30.06.2022) geht und dann völlig überteuert verlängert (neues Gehalt ca. 15 - 17 Mio p.a.), dann war dies eine unnötige Panik vom Verein.

Wenn man bei Alaba so blauäugig ist und im November 2020 noch von einer VVL ausging und diesen Spieler ablösefrei verliert, sorry, aber dafür wird man in der freien Wirtschaft gekündigt.

Da entsteht ein Schaden von über 50 Mio Euro (ca. Marktwert Alaba´s).

Süle hätte man im Sommer 2021 spätestens verkaufen müssen, ohne Wenn und Aber.

Wenn ein Vertrag zum 30.06.2023 ausläuft (Neuer, Müller, Lewandowski oder Gnabry), dann müssten diese Spieler umgehend verlängern, ansonsten muss Plan B ein Verkauf auch mal sein.

Insbesondere im Fall Lewandowski bin ich mal gespannt.

Geht man hier unverlängert in die kommende Saison und läuft Gefahr ihn ablösefrei zu verlieren?

Gehe ich jetzt das "Risiko" ein und verkaufe Lewandowski im Sommer 2022 wenn er den Verein "hinhält" und versuche Haaland etc. als Ersatz zu holen?

Bierdeck-Regel muss her:

Vertrag 1,5 Jahre vorher mal versuchen zu verlängern (siehe Coman oder Kimmich) und wenn eine Verlängerung bis April/ Mai nicht erfolgt ist, dann Preisschild drauf!!!


In der Tendenz triffst Du meinen Standpunkt .
Es wirkt als halte man immer noch am alten Habitus fest jeden beliebigen Spieler jederzeit verpflichten zu können und alleine zu entscheiden, ob ein Spieler bleibt oder nicht.

Was mir auffällt, ist dass es zu einer geplanten Vertragsverlängerung häufig keinen Plan B gibt. In Deinem Bsp Alaba stimme ich Dir zu. Rechtzeitig hätte der Verein auf eine finale Entscheidung drängen müssen oder eben feststellen müssen, dass Verhandlungen gescheitert sind und klar handeln. Entweder mit Bemühungen den Spieler zu verkaufen oder entgangene Transfereinnahmen ggü sportlichem Mehrwert sauber gegen zurechnen.

Mir ist hier in Diskussionen teils zu viel Romantik. Bei Bayern ist Alaba zu einem Weltklassespieler geworden. Er hat entschieden dazu beigetragen Erfolge einzufahren. Dafür ist er angemessen bezahlt worden, sonst hätte er früher auf einen Wechsel gedrängt.

Ob er nun aus aus Neugierde, Abenteuerlust oder einfach nur des Geldes wegen einen Wechsel bevorzugt hat ist gleich - alle Gründe sind für mich legitim, selbst wenn es unromantisch rein finanziell gewesen sein sollte. Genauso legitim wäre es aber auch dem Spieler ca 18 Monate vor Vertragsende eine finale Entscheidungsdeadline mitzuteilen und auf Planungssicherheit und wirtschaftliche Verantwortung der Vereinsführung hinzuweisen und nach Ablauf dieser Deadline konsequent zu handeln.

Dies bringt uns wieder zurück zur Frage nach den Qualitäten des Sportvorstands: ich sehe seinen Einsatz im Fall Alaba in vielfältigen Vertragsverhandlungen und jeder Menge Bemühungen den Spieler und Herrn Zahavi vom Verbleib zu überzeugen. Alles vergeblich und alles andere als überraschend, wenn man die Berichte von Streitgesprächen und Beschimpfungen zwischen Zahavi und Salihamidzic in Erinnerung hat.

Einen klaren Plan B sowie Konsequenzen hat es jedoch nicht gegeben. Und genau das erwarte ich vom Sportvorstand eines Vereins. Salihamidzic scheint die Rolle des Sportvorstands mit den Inhalten eines Sportdirektors zu füllen, ob Grund persönlicher Grenzen oder bewusst eigener Auslegung der Rolle. Als gesamtverantwortlich handelnden Sportvorstand nimmt man ihn jedoch nicht wahr.
Hasan Salihamidzic |#24367
06 февр. 2022 г. - 15:08 Часов
Zitat von Rekordsieger
Zitat von parras2017

Brazzo, Kahn oder wer auch immer im Verein sollte endlich mal anfangen die VVL-Stragien neu zu überdenken.

Da geht man unverlängert mit Alaba, Süle oder Goretzka in deren letztes Vertragsjahr und schnallt es zu spät, dass man hier einen wirtschaftlichen Schaden nimmt.

Wenn ein Vertrag z.B. wie bei Süle zum 30.06.2022 endet, dann beginne ich ca. 1,5 Jahre vorher mal mit "losen" Gesprächen, ob der Spieler sich auch eine VVL vorstellen kann etc.

Wenn man aber wie im Falle Goretzka´s unverlängert (Vertrag bis 30.06.2022) geht und dann völlig überteuert verlängert (neues Gehalt ca. 15 - 17 Mio p.a.), dann war dies eine unnötige Panik vom Verein.

Wenn man bei Alaba so blauäugig ist und im November 2020 noch von einer VVL ausging und diesen Spieler ablösefrei verliert, sorry, aber dafür wird man in der freien Wirtschaft gekündigt.

Da entsteht ein Schaden von über 50 Mio Euro (ca. Marktwert Alaba´s).

Süle hätte man im Sommer 2021 spätestens verkaufen müssen, ohne Wenn und Aber.

Wenn ein Vertrag zum 30.06.2023 ausläuft (Neuer, Müller, Lewandowski oder Gnabry), dann müssten diese Spieler umgehend verlängern, ansonsten muss Plan B ein Verkauf auch mal sein.

Insbesondere im Fall Lewandowski bin ich mal gespannt.

Geht man hier unverlängert in die kommende Saison und läuft Gefahr ihn ablösefrei zu verlieren?

Gehe ich jetzt das "Risiko" ein und verkaufe Lewandowski im Sommer 2022 wenn er den Verein "hinhält" und versuche Haaland etc. als Ersatz zu holen?

Bierdeck-Regel muss her:

Vertrag 1,5 Jahre vorher mal versuchen zu verlängern (siehe Coman oder Kimmich) und wenn eine Verlängerung bis April/ Mai nicht erfolgt ist, dann Preisschild drauf!!!




Struth hat doch gesagt das es im Sommer für Süle keinen Markt gab. Ohne Corona wäre er höchstwahrscheinlich gewechselt.


@Rekordsieger:

Für Süle gab es 2021 keinen Markt?
Sorry, aber für einen 26jährigen Deutschen IV-Nationalspieler gab diesen ganz sicher.

Was soll Struth auch anderes sagen?

Und genau dies ist doch der Punkt!

Süle Vertrag bis 30.06.2022 und man setzt sich im Januar 2021 zusammen und lotet eine eventuelle VVL aus. Kommt man zeitnah nicht zusammen, so muss der Spieler gehen.

So verliert man jetzt Alaba und Süle in deren Prime ablösefrei, die zusammen mal eben einen Marktwert von fast 100 Mio Euro haben.

Dies in Coronazeiten ohne Zuschauer und Mindereinnahmen von über 150 Mio Euro Umsatz die wegbrechen ganz sicher eine finanzielle Drucksituation auch für Bayern München.

Sollte man einen IV holen (Christensen, Rüdiger etc.), so sind die doch auch nicht blöd und werden diese Situation doch nutzen können um deren Gehaltsvorstellungen nach oben korrigieren, da die doch auch wissen, dass Bayern handeln muss.

Tolisso macht jetzt 3 halbwegs brauchbare Spiele und da ist eine VVL wieder Thema?

Nee, der hat sich in 5 Jahren Bayern München nicht durchsetzen können und darf gerne gehen.

Süle und Alaba hingegen sind Stammspieler.
Hasan Salihamidzic |#24368
06 февр. 2022 г. - 15:13 Часов
Zitat von Stoffler
Zitat von robstar

Zitat von Futebol82

Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.



In der Theorie kann man alles. Ist halt nur die Frage, ob die Spieler dann auch gleich wieder einen langfristigen Vertrag wollen und Bayern sie dann nicht mehr los wird, weil sie dann gleich wieder wegen einer Verletzung ausfallen. Das ist halt auch ein Risiko. Für Tolisso macht es doch sowieso mehr Sinn, dass er abslösefrei wechselt und hier nicht nochmal um 1-2 Jahre verlängert. Vor allem wenn er hier im Normalfall nur die Nr. 2 hinter Goretzka ist und jetzt auch noch Sabitzer verpflichtet wurde. Hier wird v.a. aus Vereinssicht argumentiert, was ja auch nachvollziehbar ist, aber man darf die Sichtweise der Spieler nicht vergessen. Die wollen auch Planungssicherheit, soll heißen einen möglichst langfristigen Vertrag UND ein hohes Gehalt. Zumal sie im besten Fußballeralter sind. Mir kann niemand erzählen, dass bei Chelsea nur Amateure sitzen und die Christensen und Rüdiger gerne ablösefrei ziehen lassen. Man muss es jetzt nicht gleich einen Trend nennen, aber ich kann mich nicht daran erinnern, wann zuletzt so viele Verträge erst kurzfristig oder gar nicht mehr verlängert wurden. Corona kommt da sicherlich nochmal dazu.


Alles ok, wenn man denn dann auch mal eine Entscheidung trifft und diese dann auch durchzieht.
Sowohl bei Süle als auch bei Tolisso wollte man erst nicht verlängern und hat es sich erst jetzt überlegt,
wo sie schon mit anderen Vereinen in Verhandlungen stehen und aufgrund der Ablösefreiheit ganz andere
Zahlen auf dem Tisch liegen.
Wenn sie einem nicht gut genug sind, ist das plausiebel. Aber warum dann zum allerschlechtesten Zeitpunkt ein umdenken ? Das ist amateurhaft. Entweder man hat es drauf und bewertet die Situation richtig und final zum optimalen Zeitpunkt. Dann aber auch durchziehen und nicht umdenken, wenn es zu spät und/oder zu teuer. Was denkt Salihamidzic ? Dass Tolisso/Süle dankbar sind, dass sie jetzt doch nicht mehr so schlecht wahrgenommen werden ?
Hasan Salihamidzic |#24369
06 февр. 2022 г. - 15:16 Часов
Zitat von Westfalian
Zitat von robstar

Zitat von Futebol82

Zitat von robstar

An sich macht er einen anständigen Job.

Dicke Fehler sind, dass er sich nicht um Süle und Tolisso gekümmert hat. Die sind damit als "zu schlecht" gebrandmarkt und machen nun die Biege und nutzen ihre Vertragssituation natürlich gleich auch mal dazu
aus noch ein Handgeld einzustreichen.
Das man sich erst auf den letzten Metern anfängt um die Spieler zu kümmern, ist schwach. Entweder macht
man das rechtzeitig oder zieht seine Linie durch, weil man sie intern als nicht ausreichend stark einsortiert hat.
Nun ist der FC Bayern der große Verlierer, wenn man doch eine Verlängerung will und die Spieler aber ablehnen.

Generell kann man Verträge nicht erst so kurzfristig verlängern, wenn schon ein ablösefreier Wechsel und dicke Handgelder winken. Das ist amateurhaft, weil es den Preis nach oben treibt. Bayern-Spieler werden international immer gefragt sein. Dass interessierte Vereine schon mal anklopfen und ihnen mit Zahlen den Kopf vernebeln, kann man sich denken. Damit müssen die Bayern dann konkurieren. Verlängert man deutlich früher, ist noch keiner an denen dran und man selber bestimmt das nächste Gehalt.

Die Gehälter ufern gerade aus bei den Bayern. Das muss man Salihamidzic ankreiden. Hernandez - so gut er mittlerweile sein mag - war ein absoluter nonsens Transfer. Man war gut in der IV aufgestellt und trotzdem hat man sich eine Rekordablöse in dem Mannschaftsteil geleistet, weil man wohl mal im Konzert der Superablösen mitmischen und eine Duftmarke setzen wollte. Das mit einer solchen Ablöse aber auch ein Super-Gehalt einher geht, an dem sich jede zukünftige Vertragsverlängerung messen lassen wird, sind sehr kostspielige Nachwirkungen. Auch Sané hat da zusätzlich eine Marke im Gehaltsniveau gesetzt, die jede folgende Vertragsverlängerung verteuert hat. Auf die Spieler hätte man besser verzichtet, weil sie einem jetzt und zukünftig wirtschaftliche Probleme bereiten werden.
Hoeneß schwillt sicherlich der Kamm bei den ausufernden Gehältern...


Wenn sich Salihamidzic bei Tolisso frühzeitig um eine Verlängerung bemüht hätte, wäre er hier im Forum als geisteskrank bezeichnet worden. Coco war jahrelang verletzt und man musste zeitweise damit rechnen, dass er nie wieder stark zurückkehren kann.

Das kann man Salihamidzic doch nun unmöglich zum Vorwurf machen, dass er da nicht ernsthaft aktiv geworden ist.

Hernandez hat man geholt, weil Boateng geradezu unterirdisch unterwegs war und schwere Verletzungsprobleme hatte.

Der war faktisch bereits weg vom Fenster und hat nichtmal mehr mit der Mannschaft das Double gefeiert.

Dazu hatte man Hummels abgegeben.

Hätte man mit Alaba und Süle, der gerade aus einem Kreuzbandriss kam, als nominelle IV in die Saison gehen sollen?


Man kann Tolisso auch nach einer Vertragsverlängerung noch verkaufen. Brauch keiner so tun, als wäre das unmöglich.
Daher halte ich das für quatsch. Betriebswirtschaftlich muss man sich den Transferwert sichern, bevor es zu einem ablösefreien Abgang kommt.

Und Hummels ist erst gegangen, als Hernandez da war. Die Chronologie ist hier entscheidend. Und es hätte auch haufenweise andere IV's gegeben. Aber zu der Zeit brach ein Ablöserekord den anderen und die Bayern wollten wohl nicht klein wirken und haben sich mit dem Transfer eine Gehaltsinflation ins Haus geholt, die heute noch bei jeder Verlängerung wirkt...


Die Fälle Hummels und LH kann man mE nicht vergleichen.

Hummels geht auf UH zurück. Der wollte das N11 IV Duo in den eigenen Reihen haben. Blickt man zurück ist Hummels eigentlich nie richtig angekommen und das Verhältnis zu Kovac gab am Ende den Ausschlag.

Wieviel Ablöse wäre denn Tolisso aktuell wert bei dessen Verletzungshistorie? 10 Mio? 20 Mio?

Gibt man ihm jetzt einen neuen langfristigen Vertrag, dann bindet man ihn für 4 Jahre. Unter dem wird er mE kaum unterschreiben wollen. Bei dem Gehalt wären das zwischen 30 und 40 Mio Fixkosten. Holt man diese durch eine Ablöse wieder rein? Wohl kaum, so meine Wahrnehmung.

Wenn Tolisso seine Verletzungshistorie weiter lebt, dann fehlt er in 50 % der Spiele und damit blockiert er einen Kaderplatz.

Gestern sah man zudem, dass er defensiv nicht taugt, d.h. hat er defensiv neben Kimmich eine schlechte Figur abgegeben. Offensiv steht er in Konkurrenz zu Sane, Müller, Gnabry, Sabitzer, Musiala und am Ende Wanner.

Ich gehe davon aus, dass Sabitzer im Vorgriff auf Tolisso kam und daher dessen Abgang schon durch ist. Im Dopa wurde gerade verkündet, dass eigentlich schon im Oktober 2020 der Abgang von Süle mit erstem Gespräch zwischen HS und Struth eingeleitet wurde.


Hummels ist gegangen, weil er seine Einsatzzeiten nach der Hernandez-Verpflichtung schwinden sah. Daher ist die Chronologie entscheidend !

Eine Tolisso-Verlängerung ist jetzt teuer. Das ist ja die Schlechtleistung von Salihamidzic. Vor 1-2 Jahren hätte man zu gleichen Konditionen verlängern können, oder aufgrund seines Standings vielleicht sogar zu geringeren Bezügen.
Man muss ja auch nicht mit Tolisso verlängern. Gemäß der Berichterstattung, tendiert man aber dazu. Was also hat sich verändert ? Er ist jetzt nicht weniger verletzungsanfällig als vor 1-2 Jahren ?
Hasan Salihamidzic |#24370
06 февр. 2022 г. - 15:20 Часов
Zitat von michael3110

Aus der Ferne (und im Nachhinein) kann man immer einfach bewerten und ausführen was man hätte anders machen sollen.
Tatsache ist, dass man Alaba halten wollte aber eben nicht zu den geforderten Bezügen. Wenn du Alaba die geforderten 20-25 Mio bezahlst, steht ein Tag später Zahavi im Büro und verlangt für Lewa 10 Mio mehr pro Jahr. Und das wäre sogar vollkommen legitim gewesen.
Auch die Aussage man hätte einen neuen IV verpflichten sollen und Alaba sagen dass er im letzten Vertragsjahr „Herausforderer“ sei ist kein Selbstläufer, vor allem wenn der Trainer das Leistungsprinzip nahezu komplett abgeschafft hat und ohnehin macht was er will.

Dazu kommt, dass Bayern noch nie bekannt dafür war Spieler auf die Tribüne zu verbannen weil diese den Vertrag nicht verlängern wollen. Im Gegenteil. Man hat im Zweifelsfall eher zu lange versucht Trainer oder Spieler vom Verbleib zu überzeugen (JH, DA). Genau das macht den FC Bayern aus, dass niemand (bis auf ganz wenige Ausnahmen) im Regen stehen gelassen wird.
Bei Arp war es ja ähnlich. Er wurde letztlich nur geholt weil man ihm den Transfer versprochen hat (wenn auch erst zu einem späteren Zeitpunkt). Als der Druck in Hamburg zu groß wurde weil der angedachte Transfer durchgesickert ist, hat man ihn eben früher geholt.
Auch hier. Nachher ist man immer schlauer. Arp wurde als kommender Weltklassestürmer gesehen (auch von sehr vielen hier im Forum) und somit ein „muss“-Transfer. Dass er dann so eingebrochen ist war vielleicht nicht zu erwarten, kommt bei so jungen Spielern aber vor.
Die selben Leute die sich jetzt über den Transfer aufregen hätten, wenn Arp sich Arp zum WK-Stürmer entwickelt hätte und z.B. nach England gegangen wäre, hier wieder Zeter und Mordio auf die Vereinsführung geschimpft weil man den „verpasst“ hat.

Der Markt hat sich verändert, auch wenn viele das nicht wahrhaben wollen. Immer mehr Spieler (bzw. Berater) haben begriffen dass Sie am längeren Hebel sitzen und ein ablösefreier Abgang deutlich mehr Geld einbringt als wenn der neue Verein noch eine dicke Ablöse zahlen muss. Zur Not (siehe Dembele) setzen sich die Spieler halt ein halbes Jahr auf die Tribüne und lachen sich in Fäustchen wie blöd der aktuelle Verein ist.


Dein Beitrag liest sich für mich ziemlich fatalistisch. Im Kern sagst Du: die Spieler sitzen am längeren Hebel, sie alleine und Berater entscheiden, den Vereine fehlt Handlungsspielraum, der Markt hat sich verändert...man könnte meinen Vereine sind auf Gedeih und Verderb Spielern und Beratern ausgeliefert.

Ich teile Deinen Standpunkt keineswegs. Auch wenn es schon immer Fälle wie Dembele in Barcelona, Bale in Madrid oder Sarr in München gab - Vereine können sehr wohl handeln. Sie müssen vorbereitet und konsequent sein. Bei Bayern vermisse ich die Konsequenz die bspw Tottenham mit Kane, Liverpool bei Coutinho, Atletico mit Griezmann, Neapel mit Milik, Frankfurt bei Kostic, Mainz bei Szalai, Dortmund bei Dembele oder Arsenal mit Aubameyang an den Tag gelegt hat.
Эта статья в последний раз редактировалась koscri 06 февр. 2022 г. на 15:34 Часов
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