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Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur!

27 нояб. 2007 г. - 22:36 Часов
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#381
06 февр. 2016 г. - 12:17 Часов
Mir persönlich gehen schon langsam viele Hobby-Medien, Theoretiker Blumenau und co am Sack.
Na klar kann man immer an der Oberfläche kratzen (Warum schaffen so wenige den Profisprung bei Sturm Graz? Ist Foda schuld?), aber das is mir persönlich viel zu wenig.

 Mich würde eher einmal interessieren warum so viele steirische Talente entweder den Sturm Graz Nachwuchs verlassen, oder erst gar nicht zu deren Nachwuchs wechseln. Die verlieren ja schon in der Regel gute Talente vor dem 15.Lebensjahr an Mödling, Salzburg und Wien. Das müssen aktuell mindestens schon über 10 erwähnenswerte steirische Talente sein die bei anderen österreichischen Akademien engagiert sind und das nur bei drei Jahrgängen. Ein paar davon sind die größten steirischen Talente in ihrem jeweiligen Jahrgang. Diese Flucht gibts nicht erst seit ein paar Jahren.
Viele Talente die in so jungen Jahren direkt vom Sturm Graz Nachwuchs zur anderen Akademien gewechselt sind haben keine nennenswerte Profikarriere hingelegt. Unter einer nennenswerte Profikarriere verstehe ich so etwas wie bei Leitgeb, Prödl, Almer, Kainz, Jantscher (jemand vergessen?). Viel mehr Erfolg kann man sich davon eigentlich nicht versprechen, zumindest nicht mehr als wenn man ganz normal bis zum ~18.Lebensjahr durchgehend geradlinig ausgebildet wird und sich erst danach Gedanken über den Sprung zum Profifussball macht. Zugegeben, teilweise ist eine Analyse wohl noch zu früh, weil von den meisten Talenten, die diesen Weg gewählt haben, noch so gut wie keiner das beste Fussballeralter erreicht hat, aber ich bin pessimistisch eingestellt.
Vielleicht sollten sich alle Profivereine mit einer Akademie einmal zusammen setzen und ein Abkommen abschließen dass sie sich nicht gegenseitig Talente wegschnappen dürfen. In Deutschland gab es so ein Abkommen einmal, aber seit den letzten Jahren fängt dort diese Wechselei von XY Akademie zu XY Akademie auch schon sehr verstärkt an.
Эта статья в последний раз редактировалась MartinMartin 06 февр. 2016 г. на 12:21 Часов
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#382
08 февр. 2016 г. - 20:12 Часов
Zitat von MartinMartin

Vielleicht sollten sich alle Profivereine mit einer Akademie einmal zusammen setzen und ein Abkommen abschließen dass sie sich nicht gegenseitig Talente wegschnappen dürfen. In Deutschland gab es so ein Abkommen einmal, aber seit den letzten Jahren fängt dort diese Wechselei von XY Akademie zu XY Akademie auch schon sehr verstärkt an.


Könnte ich liken, würde ich das tun.
Also Schalke, der FCB oder RBL haben dem FCK schon seit Jahren Talenten aus den U Mannschaften abgegriffen. Gerade die Nachbarvereine wie zb Saarbrücken, Mainz, Darmstadt, FSV und Eintracht Frankfurt klausen sich gegenseitig die Talente. Erst letztens wurde das FCK Mega Talent Batista Meier der U15 an den FCB "verkauft".

Das schlimme daran ist, dass die meisten von unseren Buben es bei den großen nicht geschafft haben. Bei uns hätten sie sich besser entwickeln können, aber das wundert mich nicht schliesslich verdienen die dort schon im Jugendalter gut. Die Eltern lassen sich da natürlich (wie auch bei den Sturm Jungs) zu leicht überreden!
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#383
10 февр. 2016 г. - 21:03 Часов
Zitat von MartinMartin

Mir persönlich gehen schon langsam viele Hobby-Medien, Theoretiker Blumenau und co am Sack.
Na klar kann man immer an der Oberfläche kratzen (Warum schaffen so wenige den Profisprung bei Sturm Graz? Ist Foda schuld?), aber das is mir persönlich viel zu wenig.

Mich würde eher einmal interessieren warum so viele steirische Talente entweder den Sturm Graz Nachwuchs verlassen, oder erst gar nicht zu deren Nachwuchs wechseln. Die verlieren ja schon in der Regel gute Talente vor dem 15.Lebensjahr an Mödling, Salzburg und Wien. Das müssen aktuell mindestens schon über 10 erwähnenswerte steirische Talente sein die bei anderen österreichischen Akademien engagiert sind und das nur bei drei Jahrgängen. Ein paar davon sind die größten steirischen Talente in ihrem jeweiligen Jahrgang. Diese Flucht gibts nicht erst seit ein paar Jahren.
Viele Talente die in so jungen Jahren direkt vom Sturm Graz Nachwuchs zur anderen Akademien gewechselt sind haben keine nennenswerte Profikarriere hingelegt. Unter einer nennenswerte Profikarriere verstehe ich so etwas wie bei Leitgeb, Prödl, Almer, Kainz, Jantscher (jemand vergessen?). Viel mehr Erfolg kann man sich davon eigentlich nicht versprechen, zumindest nicht mehr als wenn man ganz normal bis zum ~18.Lebensjahr durchgehend geradlinig ausgebildet wird und sich erst danach Gedanken über den Sprung zum Profifussball macht. Zugegeben, teilweise ist eine Analyse wohl noch zu früh, weil von den meisten Talenten, die diesen Weg gewählt haben, noch so gut wie keiner das beste Fussballeralter erreicht hat, aber ich bin pessimistisch eingestellt.
Vielleicht sollten sich alle Profivereine mit einer Akademie einmal zusammen setzen und ein Abkommen abschließen dass sie sich nicht gegenseitig Talente wegschnappen dürfen. In Deutschland gab es so ein Abkommen einmal, aber seit den letzten Jahren fängt dort diese Wechselei von XY Akademie zu XY Akademie auch schon sehr verstärkt an.




Also wenn man sich als sturm graz fürchten muss seine talente nach mödling zu verlieren läuft scheinbar einiges falsch XD ansonsten kann ich mich weitgehnend anschließen
Эта статья в последний раз редактировалась joiii 10 февр. 2016 г. на 21:05 Часов
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#384
10 февр. 2016 г. - 22:38 Часов
Zitat von joiii
Also wenn man sich als sturm graz fürchten muss seine talente nach mödling zu verlieren läuft scheinbar einiges falsch XD ansonsten kann ich mich weitgehnend anschließen


Mödling hat einen recht guten Ruf was die Aka betrifft, zumindest besser als die der Steirer. Daher gehen viele in die Südstadt.
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#385
11 февр. 2016 г. - 11:16 Часов
Zitat von Vasi1990

Zitat von MartinMartin



Vielleicht sollten sich alle Profivereine mit einer Akademie einmal zusammen setzen und ein Abkommen abschließen dass sie sich nicht gegenseitig Talente wegschnappen dürfen. In Deutschland gab es so ein Abkommen einmal, aber seit den letzten Jahren fängt dort diese Wechselei von XY Akademie zu XY Akademie auch schon sehr verstärkt an.


Könnte ich liken, würde ich das tun.
Also Schalke, der FCB oder RBL haben dem FCK schon seit Jahren Talenten aus den U Mannschaften abgegriffen. Gerade die Nachbarvereine wie zb Saarbrücken, Mainz, Darmstadt, FSV und Eintracht Frankfurt klausen sich gegenseitig die Talente. Erst letztens wurde das FCK Mega Talent Batista Meier der U15 an den FCB "verkauft".

Das schlimme daran ist, dass die meisten von unseren Buben es bei den großen nicht geschafft haben. Bei uns hätten sie sich besser entwickeln können, aber das wundert mich nicht schliesslich verdienen die dort schon im Jugendalter gut. Die Eltern lassen sich da natürlich (wie auch bei den Sturm Jungs) zu leicht überreden!
Ist bei diesem Thema FCK braver?
Möchte jetzt nicht U-Transfers zu Bayern und Leipzig schön reden, aber manchmal bekomme ich den Eindruck als würde da ein wenig geheuchelt. Wenn junge Talente zu diesen beiden Vereinen wechseln wird es einfach nur mehr an den Pranger gestellt (mit großer medialen Unterstützung).

Edit: In Kaiserslautern finde ich auf die schnelle ein paar ehemalilge AKA Talente von Stuttgart, Köln, Hoffenheim...
Эта статья в последний раз редактировалась MartinMartin 11 февр. 2016 г. на 11:27 Часов
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#386
11 февр. 2016 г. - 16:33 Часов
Zitat von MartinMartin
Zitat von Vasi1990


Zitat von MartinMartin




Vielleicht sollten sich alle Profivereine mit einer Akademie einmal zusammen setzen und ein Abkommen abschließen dass sie sich nicht gegenseitig Talente wegschnappen dürfen. In Deutschland gab es so ein Abkommen einmal, aber seit den letzten Jahren fängt dort diese Wechselei von XY Akademie zu XY Akademie auch schon sehr verstärkt an.


Könnte ich liken, würde ich das tun.
Also Schalke, der FCB oder RBL haben dem FCK schon seit Jahren Talenten aus den U Mannschaften abgegriffen. Gerade die Nachbarvereine wie zb Saarbrücken, Mainz, Darmstadt, FSV und Eintracht Frankfurt klausen sich gegenseitig die Talente. Erst letztens wurde das FCK Mega Talent Batista Meier der U15 an den FCB "verkauft".

Das schlimme daran ist, dass die meisten von unseren Buben es bei den großen nicht geschafft haben. Bei uns hätten sie sich besser entwickeln können, aber das wundert mich nicht schliesslich verdienen die dort schon im Jugendalter gut. Die Eltern lassen sich da natürlich (wie auch bei den Sturm Jungs) zu leicht überreden!
Ist bei diesem Thema FCK braver?
Möchte jetzt nicht U-Transfers zu Bayern und Leipzig schön reden, aber manchmal bekomme ich den Eindruck als würde da ein wenig geheuchelt. Wenn junge Talente zu diesen beiden Vereinen wechseln wird es einfach nur mehr an den Pranger gestellt (mit großer medialen Unterstützung).

Edit: In Kaiserslautern finde ich auf die schnelle ein paar ehemalilge AKA Talente von Stuttgart, Köln, Hoffenheim...


Im Prinzip bekommt der FCK aus der Region und den Nachbarländern nur die Talente, die die Vereine nicht mehr wollten. Klingt hart ist aber so^^ Das mit Köln habe ich auch gesehen, aber das liegt daran das wir generell viele Geschäfte mit dem FC die letzten Jahre gemacht haben bzw. wollten.

Natürlich hast du Recht, wenn einer Spieler zu RB geht wird das medial höher ausgeschlachtet. Auf der anderen Seite konnten wir unserer Jugend auch jahrelang nix bieten (von daher verstehe ich den Schritt). Die Situation sehe ich bei Sturm ähnlich, die werden woanders mehr verdienen oder wollen zu einem sicheren Europaligist.

Trotzdem muss ich hier kurz Foda etwas in Schutz nehmen, gestern hat er einige junge Spieler gebracht. Eventuell wird das jetzt in Zukunft wieder mehr beachtet! (:
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#387
13 февр. 2016 г. - 22:25 Часов
Zitat von MartinMartin

Na klar kann man immer an der Oberfläche kratzen (Warum schaffen so wenige den Profisprung bei Sturm Graz? Ist Foda schuld?), aber das is mir persönlich viel zu wenig.

Mich würde eher einmal interessieren warum so viele steirische Talente entweder den Sturm Graz Nachwuchs verlassen, oder erst gar nicht zu deren Nachwuchs wechseln.

Ich würde aber sagen, dass bei beiden Punkten einer der Hauptaspekte der gleiche ist, nämlich die Perspektive. Die Akademie von Sturm hat eben nicht wirklich einen besonderen Ruf, die Nachwuchsteams stechen in deren Ligen auch nicht hervor und "prominente Zugpferde" fehlen. Ich meine damit dass z.B. ein Verein wie Rapid eher dafür bekannt ist junge Spieler heranzuführen, ein Verein wie die Austria prominente Beispiele im Ausland wie Alaba oder Junuzovic vorweisen kann und beide Klubs generell über einen besseren Ruf im Nachwuchs verfügen. RB ist mit den finanziellen Mitteln sowieso ein eigenes Thema. Auch St. Pölten und die Admira verfügen über Akademien mit gutem Ruf und vermutlich macht es die Nähe zu Wien wett, dass man keinen Verein wie Sturm an der Spitze der Hierarchie hat.
Neuhold ging damals ja auch weil er keine Chance auf Einsätze sah, der galt zu dem Zeitpunkt aber als großes Talent auf seiner Position und bei anderen Spielern gabs da ja ähnliches damals. Bei Spielern wie Tschernegg kann man den Abgang im Alter des Sprungs in den Profibereich ja noch leicht erklären, er hatte die Chance auf einem Leistungsniveau zu spielen, bei dem er gute Chancen auf Einsätze und Entwicklung hatte. Bei Royer darf man sich dann aber schon fragen, warum der innerhalb der Regionalliga wechselte. Ich vermute, die Perspektive dürfte auch da eine Rolle gespielt haben. Sicher kann man bei den Spielern die Frage stellen inwiefern die Sturm geholfen hätten, aber andererseits hätt ich denen damals allen weitaus mehr zugetraut als z.B. einem Kröpfl, den man ja fragwürdigerweise zurückgeholt hatte obwohl der bei Kapfenberg (!) gescheitert ist. Das prominenteste Beispiel eines Spielers, der am Sprung in den Profibereich stand und wechselte, ist in jüngerer Vergangenheit aber wohl Stangl, der ja bei Sturm nie wirklich große Chancen bekommen hat, sich aber über Wr. Neustadt nun bei Rapid mehr als nur durchgesetzt hat.

Glaub dass die Perspektivlosigkeit vieler Spieler im späteren Nachwuchsbereich auch eine Rolle für die jüngeren Talente spielt, da die ja sehen was da passiert und sich wohl schon Gedanken über den eigenen sportlichen Weg machen. Sturm hat eben weder die starken Nachwuchsmannschaften noch den Ruf oder besonders viele positive Beispiele. Die Lage der Nachwuchsarbeit sieht man dann ja auch an den derzeitigen verfügbaren Offensivkräften aus der Akademie. Da muss Klaric als MS die Option sein, obwohl der bis jetzt nicht wirklich überzeugt hat...
Was Foda betrifft, kann man natürlich nicht ihm die ganz große Schuld an Problemen der Nachwuchsarbeit geben, allerdings reiht er sich trotzdem gut ein und glänzt nicht in dem Punkt. Er stellt sich vllt gerne als Jugendförderer da und wird vom Verein so präsentiert, aber Erfolge hat er in dem Sinne nicht wirklich vorzuweisen und Lovric hat er erst nach Abgängen eingebaut, obwohl der medial schon vom Verein (!) vor der Saison in Position gebracht wurde.
Von dem her seh ich bei Sturm nicht wirklich die positive Entwicklung in Sachen Nachwuchsarbeit und in der Frage der Anziehungskraft der Akademie für Talente würde ich den Verein besser positioniert sehen, wenn es mehr Beispiele wie Kainz und vllt bald Lovric geben würde. Allerdings zweifle ich da gerade bei Sturm, Goldbrich und Foda, dass sich da groß was ändert...

•     •     •

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - Thanks for everything King Kenny! - - - - - - - - - - - - - - - - -

He put Nedved to bed and kept Eidur down, now Shevchenko can't sleep cos Carra's in town!

- - - - - - He's big he's red, his feet stick out of bed - Peter Crouch, Peter Crouch! - - - - - -

Эта статья в последний раз редактировалась Luigi-Dirkules 13 февр. 2016 г. на 22:28 Часов
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#388
16 февр. 2016 г. - 0:28 Часов
Zitat von Luigi-Dirkules
Zitat von MartinMartin


Na klar kann man immer an der Oberfläche kratzen (Warum schaffen so wenige den Profisprung bei Sturm Graz? Ist Foda schuld?), aber das is mir persönlich viel zu wenig.

Mich würde eher einmal interessieren warum so viele steirische Talente entweder den Sturm Graz Nachwuchs verlassen, oder erst gar nicht zu deren Nachwuchs wechseln.

Ich würde aber sagen, dass bei beiden Punkten einer der Hauptaspekte der gleiche ist, nämlich die Perspektive. Die Akademie von Sturm hat eben nicht wirklich einen besonderen Ruf, die Nachwuchsteams stechen in deren Ligen auch nicht hervor und "prominente Zugpferde" fehlen. Ich meine damit dass z.B. ein Verein wie Rapid eher dafür bekannt ist junge Spieler heranzuführen, ein Verein wie die Austria prominente Beispiele im Ausland wie Alaba oder Junuzovic vorweisen kann und beide Klubs generell über einen besseren Ruf im Nachwuchs verfügen. RB ist mit den finanziellen Mitteln sowieso ein eigenes Thema. Auch St. Pölten und die Admira verfügen über Akademien mit gutem Ruf und vermutlich macht es die Nähe zu Wien wett, dass man keinen Verein wie Sturm an der Spitze der Hierarchie hat.
Neuhold ging damals ja auch weil er keine Chance auf Einsätze sah, der galt zu dem Zeitpunkt aber als großes Talent auf seiner Position und bei anderen Spielern gabs da ja ähnliches damals. Bei Spielern wie Tschernegg kann man den Abgang im Alter des Sprungs in den Profibereich ja noch leicht erklären, er hatte die Chance auf einem Leistungsniveau zu spielen, bei dem er gute Chancen auf Einsätze und Entwicklung hatte. Bei Royer darf man sich dann aber schon fragen, warum der innerhalb der Regionalliga wechselte. Ich vermute, die Perspektive dürfte auch da eine Rolle gespielt haben. Sicher kann man bei den Spielern die Frage stellen inwiefern die Sturm geholfen hätten, aber andererseits hätt ich denen damals allen weitaus mehr zugetraut als z.B. einem Kröpfl, den man ja fragwürdigerweise zurückgeholt hatte obwohl der bei Kapfenberg (!) gescheitert ist. Das prominenteste Beispiel eines Spielers, der am Sprung in den Profibereich stand und wechselte, ist in jüngerer Vergangenheit aber wohl Stangl, der ja bei Sturm nie wirklich große Chancen bekommen hat, sich aber über Wr. Neustadt nun bei Rapid mehr als nur durchgesetzt hat.

Glaub dass die Perspektivlosigkeit vieler Spieler im späteren Nachwuchsbereich auch eine Rolle für die jüngeren Talente spielt, da die ja sehen was da passiert und sich wohl schon Gedanken über den eigenen sportlichen Weg machen. Sturm hat eben weder die starken Nachwuchsmannschaften noch den Ruf oder besonders viele positive Beispiele. Die Lage der Nachwuchsarbeit sieht man dann ja auch an den derzeitigen verfügbaren Offensivkräften aus der Akademie. Da muss Klaric als MS die Option sein, obwohl der bis jetzt nicht wirklich überzeugt hat...
Was Foda betrifft, kann man natürlich nicht ihm die ganz große Schuld an Problemen der Nachwuchsarbeit geben, allerdings reiht er sich trotzdem gut ein und glänzt nicht in dem Punkt. Er stellt sich vllt gerne als Jugendförderer da und wird vom Verein so präsentiert, aber Erfolge hat er in dem Sinne nicht wirklich vorzuweisen und Lovric hat er erst nach Abgängen eingebaut, obwohl der medial schon vom Verein (!) vor der Saison in Position gebracht wurde.
Von dem her seh ich bei Sturm nicht wirklich die positive Entwicklung in Sachen Nachwuchsarbeit und in der Frage der Anziehungskraft der Akademie für Talente würde ich den Verein besser positioniert sehen, wenn es mehr Beispiele wie Kainz und vllt bald Lovric geben würde. Allerdings zweifle ich da gerade bei Sturm, Goldbrich und Foda, dass sich da groß was ändert...


Da freut es einen dann umso mehr wenn einer aus der Inter Jugend zu einer Sturm U Mannschaft wechselt, wie es bei Gabriele Piras der Fall war.

Vielleicht ändern Newcomer Romano, Maresic und vor allem Sandi diesen "Rückstand" in der Entwicklung.

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FC Barcelona, Austria Wien
ÖFB, Squadra Azzura, La Roja
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#389
27 апр. 2016 г. - 22:47 Часов
Krienzer zerbombt förmlich die U16 Liga.

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FC Barcelona, Austria Wien
ÖFB, Squadra Azzura, La Roja
Unsere "Jungen Wilden"/zweite Garnitur! |#390
28 апр. 2016 г. - 1:56 Часов
Jo Krienzer auch im U16-NT bereits vier Tore erzielt

Marco Fuchshofer spielt in der U15 und leistet dort für club und NT Ähnliches

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Men to watch 19/20: S. Schimandl, J. Handl, O. Diakite, A. Bernede, E. Aiwu
Men to watch 18/19: Y. Diarra, A. Ivan, H. Balic, D. Fitz, S. Kalajdzic
Men to watch 17/18: H.Wolf, D.Maresic, R.Schmid, A.Grbic, M.Ullmann
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