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Thomas Meunier
Дата рождения 12.09.1991
Возраст 32
Нац. Бельгия  Бельгия
Рост 1,91м
Контракт действует до 30 июня 2025 г.
Амплуа Правый защитник
Нога правая
Нынешний клуб Трабзонспор

Статистика 23/24

Турнирwettbewerb
Всего 23/24: 17-3
8--
6-2
2-1
1--
---

Thomas Meunier [24]

25 июня 2020 г. - 18:06 Часов
Thomas Meunier [24] |#271
01 окт. 2020 г. - 13:01 Часов
Hat mir bisher nicht so gefallen. Bin aber grundsätzlich davon überzeugt, dass wir mit ihm eigentlich einen guten Spieler verpflichtet haben.
Eventuell sollte man ihm aber mal im nächsten Spiel eine Denk Pause geben.
Passlack oder Wolf würde ich gerne auf der rechten Seite sehen.
Thomas Meunier [24] |#272
01 окт. 2020 г. - 13:05 Часов
Zitat von mba123

Zitat von BVBBC

Zitat von mba123

Zitat von BVBBC

Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.

Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.

Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.

Also ist er kein RSS. Hazard war gegen Augsburg verletzt und fällt auch noch ein paar Spiele aus. Auch sonst sieht es auf dem Flügel nicht besonders rosig aus, was offensivstarke Spieler betrifft. Einen Sancho wird man sicher nicht auf der Schiene verschwenden und das war es dann auch schon, außer man schaut sich in den U-Mannschaften um. Deswegen ist Meunier auf RSS gegen jeden Gegner der Go-to-Guy und wenn er dann nicht liefert, was gegen die meisten Gegner von ihm verlangt wird, weil er dafür schlicht nicht das passende Skillset mitbringt, dann ist RSS nicht die optimale Position für ihn.

So ein starker Offensivfokus ist auf der Schiene in der Regel nicht verlangt.
Besonders in den Spielen, die hier immer hervorgehoben werden, könnte Meunier auf der Schiene sehr gut passen. In der Champions League braucht man dort jemanden, der auch nach hinten gut mitmacht.
So etwas kann auch mal entscheidend sein.



Sehe ich deutlich anders. In den allermeisten Spielen wird vom BVB offensiv viel mehr verlangt als defensiv. Das ergibt sich allein schon aus der Ballbesitzverteilung. Dazu werden die Schienen, sofern man bei der 3er Kette bleibt, in deren Bedeutung als Breitengeber in meinen Augen massiv unterschätzt. Durch Guerreiros sehr zentrumslastiges Spiel, egal ob als LV oder LSS, fehlt dem Spiel eh schon häufig auf der linken Seite ein Angriffsvektor auf der Linie, der das Spiel für den BVB auseinanderzieht. Entsprechend hoch ist die Bedeutung auf der gegenüberliegenden Seite, dass das gelingt, zumal man davor kaum bis keine echten Flügelspieler haben, die mit Dynamik hinter die Kette kommen.

Der Mehrwert, den Hakimi als attackierender Spieler auf die gegnerische Kette hatte, ist daher in meinen Augen schon sehr deutlich und wird von Meunier bzw. der gesamten Mannschaft noch häufiger fehlen, weil sich der Gegner zu einfach auf Einzelspieler konzentrieren kann und ansonsten auf eine vernünftige Raumbesetzung verlassen kann. Zumal man bedenken sollte, dass mit den Spielern in der 3er Kette und im DM in der Regel mindestens 4 defensiv orientierte Spieler für den BVB auf dem Platz stehen. Ist Meunier effektiv der 5. Defensivspieler, ist das in meinen Augen deutlich zu wenig Unterstützung im Angriff, besonders wenn sich der Gegner zurückzieht - was es ermöglicht 1-2 Einzelspieler gezielt zu doppeln und dennoch gegen den Rest gut im Raum zu stehen - und vielleicht nur noch einen schnellen Stürmer vorne stehen lässt oder einen der den Ball in den Zwischenräumen der besagten 4 Defensivspieler behaupten kann. Auch das hat das Augsburg Spiel in meinen Augen sehr deutlich gezeigt, dass man das defensiv nicht auffangen kann und der RSS dafür nicht entscheidend ist.

Das CL Argument kann ich ansonsten generell nicht mehr hören. Die CL ist ein Bonuswettbewerb, mit hohen Zahlungen. Das Hauptaugenmerk liegt aber auf der Liga und damit darauf, dass man die CL auch jedes Jahr sicher erreicht. Sich in der CL so aufzustellen, dass man vielleicht eine Runde weiterkommt oder nicht, halte ich nicht für besonders clever, da das Leistungsniveau in der CL in den späten Runden so zunimmt, dass Kleinigkeiten den Unterschied ausmachen, aber der BVB generell umso näher am Optimum spielen muss. Ein fehlender Angriffsvektor ist aber weit weg vom Optimum.


Was gestern Passlack gegen Müller passiert ist, hätte Guerreiro genauso passieren können. Bei Meunier sähe es sicherlich anders aus.



Und inwiefern ist das eine Systemfrage? Hätte Passlack bei 4er Kette nicht das Kopfballduell gegen Müller bestreiten müssen? In welchem Szenario hätte zudem Meunier das Kopfballduell geführt? Wäre es nicht sogar wahrscheinlicher gewesen, dass man auf die Flanke mit 4er Kette mehr Druck hätte ausüben können, da ein IV nicht ohne Mann leer im Raum gestanden wäre, dafür das Mittelfeld vor der Verlagerung Gleichzahl gehabt hätte, um Druck zu machen und dann auch den OA jeweils erlaubt hätte weniger stark einzurücken, damit sie die AV aufnehmen? Sprich: wäre Brandt, bei korrekter Raumbesetzung in einem 4-3-3 oder 4-4-2, nicht aller Voraussicht nach deutlich näher an Davis dran gewesen?


Oder Hakimis Verhalten gegen Neymar beim Eckball als Neymar das 1:0 im Rückspiel für PSG machte.

Aber ja, gegen Mannschaften wie Augsburg muss man schauen, was man macht. Am Ende hatte Favre Sancho und Reyna auf die Schienen gestellt.


Was für mich keine Lösung ist, da beide Spieler damit zu weit vom Tor weg agieren müssen, während sich davor die primär auf den Abschluss fokussierten Spieler auf den Füßen stehen.
Эта статья в последний раз редактировалась BVBBC 01 окт. 2020 г. на 13:07 Часов
Thomas Meunier [24] |#273
01 окт. 2020 г. - 13:32 Часов
Sagen wir es doch kurz und knapp, die ganze 5er Kette macht ohne 2 starke Schienenspieler keinen Sinn. Ergo man kann 5er Kette situativ spielen, wenn Rapha und Hazard fit sind, ansonsten sollte man 4er Kette spielen, mal ganz davon ab, dass der BVB in der verfluchten Lage sein muss, blind im Spiel zu switchen!!!

•     •     •

★★ UND WIR WERDEN IMMER BORUSSEN SEIN, ★★
★★ ES GIBT NIE NIE NIE EINEN ANDEREN VEREIN ★★

-------------Reus-----------Lewy----------Auba------------
-----------------Gündogan----------KDB--------------------
----Guerreiro---------------Weigl------------------Mkhi----
------------------Hummels----------Sokratis---------------
--------------------------------Bürki----------------------------

Bank: Weidenfeller,Bender, Castro, Götze, Dembele, Mor, Pulisic
Thomas Meunier [24] |#274
01 окт. 2020 г. - 13:46 Часов
Zitat von BVBBC
Zitat von mba123

Zitat von BVBBC

Zitat von mba123

Zitat von BVBBC

Für mich zeigen die Gegentore, an denen Meunier in den letzten 2 Spielen stark beteiligt war, nochmal sehr deutlich, dass man sich eben einen RV geholt hat und keinen RSS. Gegen Augsburg steht er etwas zu hoch und vor allem zu weit für die Situation, um gegen Caligiuri den Sprint zu gewinnen. Der endet im Grunde Unentschieden, aber mit Vorsprung gewinnt eben der mit der Innenbahn bzw. dem kürzeren Weg und das war nicht Meunier. Das war natürlich in erster Linie dadurch bedingt, dass der BVB den Einwurf hatte und damit Ballbesitz, sodass es nicht darum ging Augsburger zuzustellen, sondern selbst Positionen zu schaffen, in denen man anspielbar ist. Von dem her war das bei 3er Kette keine falsche Positionierung als ballferner Spieler. Bei 4er Kette wäre Meunier aber vielleicht nicht so hoch gestanden, sondern näher an Can - der dann vermutlich nicht spielt und für mich den größeren Fehler macht, weil er unbeteiligt im Raum steht und keinen Blick für Caligiuri hatte - dran, um Caligiuri besser aufnehmen zu können. Das Tor gestern war nun hochstehend, im Gegenpressing und zeigt meines Erachtens auch wieder eine Schwäche von Meunier, der nicht der beste Spieler ist, wenn es darum geht hochstehend zu attackieren und die Bälle zurück zu erobern. Meines Erachtens profitiert er stärker von Systemen, in denen er tief agiert, der Gegenspieler somit weniger Raum hat und das Kollektiv mit Kompaktheit hilft, sodass er vernünftig in die Zweikämpfe kann, in denen er mit seiner Robustheit durchaus erfolgversprechend ist. Wobei ich ihn dahingehend insgesamt trotzdem nicht allzu deutlich vor Hakimi sehe, sodass der Vorteil - auch der spricht aber für Meunier als RV - vor allem in der Kopfballstärke liegt. Es zeigt sich eben leider bei Meunier, dass Positionen spielen zu können, weil man sie irgendwo schon gespielt hat, nicht automatisch heißt, dass man sie beim BVB gut interpretiert. Das war vorherzusehen und in gewisser Weise ist es daher auch kein gutes Signal, dass man 3er Kette spielt, obwohl man ihn geholt hat. Denn es ist nicht so, dass das alles nicht vorhersehbar war, sodass die Rückkopplung zur Problematik, dass man nicht die an sich gewollte 4er Kette spielt, bei ihm immer deutlicher wird. Tuchel setzte Meunier bspw. in Paris extrem tief ein und hielt ihn aus dem Offensivspiel weitestgehend raus. Auch die Gründe haben sich in den letzten 2 Spielen bestätigt, wenn man seine ungeduldigen und unpräzisen Flanken bedenkt oder seinen freistehenden Torschuss gestern. Auch da ist es eben dasselbe mit dem Können. Er kann scoren, aber es ist nicht seine Spezialität.

Ich sehe bei Meunier nicht, dass er als RV unbedingt besser geeignet ist.
Wie Du selber schreibst, zeigt Meunier defensiv ein paar Schwächen. Auch sucht er gerne, wie er selbst betont, den Weg nach vorne. Das hatte er sogar dann gemacht, als in der Vorbereitung als Innenverteidiger eingesetzt wurde.
Also sowohl von Meuniers defensiven Fähigkeiten als auch vom taktischen Verhalten ist er nicht unbedingt ein klarer RV für mich.
Offensiv finde ich Meunier nicht so schlecht, wie er hier gemacht wird. Meuniers Technik finde ich durchaus gut. Zudem erwarte ich, dass aus seinen Offensivaktionen in Zukunft auch mehr herausspringen wird. Denn der Grund für das offensive Versagen waren oft genug nicht Meuniers mangelnde Fähigkeiten, sondern das fehlende Quäntchen Glück.
Offensiv ist er dann natürlich dennoch kein Guerreiro oder Hakimi, aber ich erwarte ihn weit vor Schulz oder Passlack diesbezüglich.

Insgesamt zeigt sich hier wieder wie komplex die Anforderungen auf der Außenbahn sind. Hier sind sowohl offensive als auch defensive Fähigkeiten in starkem Maße gefordert. Welcher Spieler kann schon beides auf sehr hohem Niveau vereinen?
Bei Meunier fällt die Balance zwischen diesen Anforderung mehr Richtung Defensive aus als bei Hakimi oder Guerreiro. Für mich aber eben nicht so weit , dass ich ihn als klaren RV sehen würde.
Es ist aber problematisch, wenn Meunier fast ein RA ist (gegen Augsburg). Hier sollte Favre gegensteuern, denke ich. In so einem Fall sollte ein Offensiver diesen Raum besetzen oder man bringt beispielsweise Hazard für Meunier.

Also ist er kein RSS. Hazard war gegen Augsburg verletzt und fällt auch noch ein paar Spiele aus. Auch sonst sieht es auf dem Flügel nicht besonders rosig aus, was offensivstarke Spieler betrifft. Einen Sancho wird man sicher nicht auf der Schiene verschwenden und das war es dann auch schon, außer man schaut sich in den U-Mannschaften um. Deswegen ist Meunier auf RSS gegen jeden Gegner der Go-to-Guy und wenn er dann nicht liefert, was gegen die meisten Gegner von ihm verlangt wird, weil er dafür schlicht nicht das passende Skillset mitbringt, dann ist RSS nicht die optimale Position für ihn.

So ein starker Offensivfokus ist auf der Schiene in der Regel nicht verlangt.
Besonders in den Spielen, die hier immer hervorgehoben werden, könnte Meunier auf der Schiene sehr gut passen. In der Champions League braucht man dort jemanden, der auch nach hinten gut mitmacht.
So etwas kann auch mal entscheidend sein.



Sehe ich deutlich anders. In den allermeisten Spielen wird vom BVB offensiv viel mehr verlangt als defensiv. Das ergibt sich allein schon aus der Ballbesitzverteilung. Dazu werden die Schienen, sofern man bei der 3er Kette bleibt, in deren Bedeutung als Breitengeber in meinen Augen massiv unterschätzt. Durch Guerreiros sehr zentrumslastiges Spiel, egal ob als LV oder LSS, fehlt dem Spiel eh schon häufig auf der linken Seite ein Angriffsvektor auf der Linie, der das Spiel für den BVB auseinanderzieht. Entsprechend hoch ist die Bedeutung auf der gegenüberliegenden Seite, dass das gelingt, zumal man davor kaum bis keine echten Flügelspieler haben, die mit Dynamik hinter die Kette kommen.

Der Mehrwert, den Hakimi als attackierender Spieler auf die gegnerische Kette hatte, ist daher in meinen Augen schon sehr deutlich und wird von Meunier bzw. der gesamten Mannschaft noch häufiger fehlen, weil sich der Gegner zu einfach auf Einzelspieler konzentrieren kann und ansonsten auf eine vernünftige Raumbesetzung verlassen kann. Zumal man bedenken sollte, dass mit den Spielern in der 3er Kette und im DM in der Regel mindestens 4 defensiv orientierte Spieler für den BVB auf dem Platz stehen. Ist Meunier effektiv der 5. Defensivspieler, ist das in meinen Augen deutlich zu wenig Unterstützung im Angriff, besonders wenn sich der Gegner zurückzieht - was es ermöglicht 1-2 Einzelspieler gezielt zu doppeln und dennoch gegen den Rest gut im Raum zu stehen - und vielleicht nur noch einen schnellen Stürmer vorne stehen lässt oder einen der den Ball in den Zwischenräumen der besagten 4 Defensivspieler behaupten kann. Auch das hat das Augsburg Spiel in meinen Augen sehr deutlich gezeigt, dass man das defensiv nicht auffangen kann und der RSS dafür nicht entscheidend ist.

Das CL Argument kann ich ansonsten generell nicht mehr hören. Die CL ist ein Bonuswettbewerb, mit hohen Zahlungen. Das Hauptaugenmerk liegt aber auf der Liga und damit darauf, dass man die CL auch jedes Jahr sicher erreicht. Sich in der CL so aufzustellen, dass man vielleicht eine Runde weiterkommt oder nicht, halte ich nicht für besonders clever, da das Leistungsniveau in der CL in den späten Runden so zunimmt, dass Kleinigkeiten den Unterschied ausmachen, aber der BVB generell umso näher am Optimum spielen muss. Ein fehlender Angriffsvektor ist aber weit weg vom Optimum.


Was gestern Passlack gegen Müller passiert ist, hätte Guerreiro genauso passieren können. Bei Meunier sähe es sicherlich anders aus.



Und inwiefern ist das eine Systemfrage? Hätte Passlack bei 4er Kette nicht das Kopfballduell gegen Müller bestreiten müssen? In welchem Szenario hätte zudem Meunier das Kopfballduell geführt? Wäre es nicht sogar wahrscheinlicher gewesen, dass man auf die Flanke mit 4er Kette mehr Druck hätte ausüben können, da ein IV nicht ohne Mann leer im Raum gestanden wäre, dafür das Mittelfeld vor der Verlagerung Gleichzahl gehabt hätte, um Druck zu machen und dann auch den OA jeweils erlaubt hätte weniger stark einzurücken, damit sie die AV aufnehmen? Sprich: wäre Brandt, bei korrekter Raumbesetzung in einem 4-3-3 oder 4-4-2, nicht aller Voraussicht nach deutlich näher an Davis dran gewesen?


Oder Hakimis Verhalten gegen Neymar beim Eckball als Neymar das 1:0 im Rückspiel für PSG machte.

Aber ja, gegen Mannschaften wie Augsburg muss man schauen, was man macht. Am Ende hatte Favre Sancho und Reyna auf die Schienen gestellt.


Was für mich keine Lösung ist, da beide Spieler damit zu weit vom Tor weg agieren müssen, während sich davor die primär auf den Abschluss fokussierten Spieler auf den Füßen stehen.

Grundsätzlich wäre mir ein offensiverer Schienenspieler ebenfalls lieber gewesen. Hakimis Offensivpower war ein wichtiger Faktor für mich und mit Meunier ändert sich nun die Balance Richtung Defensive. Das kann dann sicherlich dazu führen, dass es uns in manchen Spielen in der Offensive fehlen wird, wenn die restliche Mannschaft genauso wie zuletzt aufgestellte wird.
Hier muss sich Favre nun etwas einfallen lassen, was man sich mit einem anderen, offensiveren Spielertyp hätte sparen können.
Generell hat Favre aber sehr viel Offensivpersonal und Möglichkeiten zur Verfügung. Es ist sicherlich nicht der Zwang vorhanden, Meunier durch einen offensiveren Spieler zu ersetzen. Was ich aber nichtsdestotrotz auch für eine sinnvolle Alternative für bestimmte Spiele halte.
Nur gibt es für mich eben viel mehr Spiele in denen auch Meuniers defensive Fähigkeiten gefragt sind. Er wäre also nicht ständig draußen.
Das Beispiel mit Passlack sollte natürlich zeigen, dass auch die Schienenspieler defensiv gefordert sind. Ganz ähnliche Probleme gab es letzte Saison auch mit Guerreiro zu beobachten. Es ist daher mitnichten so, dass Meuniers Defensivfähigkeiten keinen Mehrwert auf der Schiene hätten.

Ich bin gespannt, wie Favre mit Meunier umgehen wird. Aktuell fehlen mit Morey und Hazard die naheliegenden, offensiveren Alternativen.
Grundsätzlich kann ich mir gut vorstellen, dass es generell mit Meunier auf der Schiene funktionieren wird. Für bestimmte Spiele oder je nach Spielverlauf kann Favre dann auf offensivere Spieler setzen.
Thomas Meunier [24] |#275
01 окт. 2020 г. - 13:59 Часов
Zitat von Doc_Gonzo
Zitat von novacane

Zitat von tirobvb

Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.


Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.


Bei einer Ecke geht es dann aber schnell, weil nur eine begrenzte Absicherung vorhanden ist. Von daher ist so eine pauschale Aussage nicht zielführend. In einer Situation aus dem Spiel heraus, wo noch fünf oder mehr Mitspieler hinter dem Ball sind, kann man sich an der Stelle ohne große Probleme ausspielen lassen. Wenn aber nur noch maximal drei Mitspieler hinter dem Ball sind, dann muss ich entweder den Ball dort gewinnen oder erst gar nicht so aggressiv in den Zweikampf gehen. Wenn Meunier Davies dort ausbremst, wäre das vollkommen ausreichend gewesen.

Dass die Restverteidigung dann auch Mist war, stimmt natürlich, es sind aber in 90% der Fälle eben Fehlerketten.

Ich denke, es kommt sehr darauf an, wie die Aufgabenverteilung war.

Ich vermute aber, dass Meunier hier einen großen Fehler gemacht hat. Wenn ich das richtig gesehen habe, sollte Meunier zentral in Strafraumnähe absichern. Er lässt sich dann aber rechts rausziehen. Das darf er nur, wenn er den Ball mit sehr hoher Sicherheit bekommt, denke ich. Denn ansonsten kann genau das passieren, was eben passiert ist: Ein gegnerischer Spieler steht komplett blank im Zentrum und hat alle Zeit der Welt sich unsere Abwehr zurecht zulegen.
Danach macht dann Dahoud ebenfalls einen großen Fehler, meiner Meinung nach. Wahrscheinlich wollte er auf Abseits spielen und gleichzeitig den ballführenden Spieler unter Druck setzen. Er übersieht aber den Bayernspieler, der über unsere linke Seite kommt. So hat sich Dahoud selbst aus dem Spiel genommen und gleichzeitig das Zentrum für den Torschützen geöffnet.
In solchen Situation muss ein Nach-Vorne-Verteidigen einfach funktionieren; ansonsten muss man passiv bleiben, meiner Meinung nach.

Aber wie gesagt, kommt zuvor Meunier nicht seiner Aufgabe als Absicherung im Zentrum nach. Jedenfalls gehe ich stark davon aus, dass das seine Aufgabe war (Oder habe ich dort einen Spieler übersehen?).
Thomas Meunier [24] |#276
01 окт. 2020 г. - 14:11 Часов
Zitat von mba123
Zitat von Doc_Gonzo

Zitat von novacane

Zitat von tirobvb

Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.


Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.


Bei einer Ecke geht es dann aber schnell, weil nur eine begrenzte Absicherung vorhanden ist. Von daher ist so eine pauschale Aussage nicht zielführend. In einer Situation aus dem Spiel heraus, wo noch fünf oder mehr Mitspieler hinter dem Ball sind, kann man sich an der Stelle ohne große Probleme ausspielen lassen. Wenn aber nur noch maximal drei Mitspieler hinter dem Ball sind, dann muss ich entweder den Ball dort gewinnen oder erst gar nicht so aggressiv in den Zweikampf gehen. Wenn Meunier Davies dort ausbremst, wäre das vollkommen ausreichend gewesen.

Dass die Restverteidigung dann auch Mist war, stimmt natürlich, es sind aber in 90% der Fälle eben Fehlerketten.

Ich denke, es kommt sehr darauf an, wie die Aufgabenverteilung war.

Ich vermute aber, dass Meunier hier einen großen Fehler gemacht hat. Wenn ich das richtig gesehen habe, sollte Meunier zentral in Strafraumnähe absichern. Er lässt sich dann aber rechts rausziehen. Das darf er nur, wenn er den Ball mit sehr hoher Sicherheit bekommt, denke ich. Denn ansonsten kann genau das passieren, was eben passiert ist: Ein gegnerischer Spieler steht komplett blank im Zentrum und hat alle Zeit der Welt sich unsere Abwehr zurecht zulegen.
Danach macht dann Dahoud ebenfalls einen großen Fehler, meiner Meinung nach. Wahrscheinlich wollte er auf Abseits spielen und gleichzeitig den ballführenden Spieler unter Druck setzen. Er übersieht aber den Bayernspieler, der über unsere linke Seite kommt. So hat sich Dahoud selbst aus dem Spiel genommen und gleichzeitig das Zentrum für den Torschützen geöffnet.
In solchen Situation muss ein Nach-Vorne-Verteidigen einfach funktionieren; ansonsten muss man passiv bleiben, meiner Meinung nach.

Aber wie gesagt, kommt zuvor Meunier nicht seiner Aufgabe als Absicherung im Zentrum nach. Jedenfalls gehe ich stark davon aus, dass das seine Aufgabe war (Oder habe ich dort einen Spieler übersehen?).


War das nicht Reus, der da auf Abseits gespielt hatte oder habe ich das falsch in Erinnerung?

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BVB 24/25:
Kobel - Süle, Hummels, Schlotterbeck - Couto, Sabitzer, Jorginho, Maatsen - Brandt - Moukoko, Adeyemi

Bank: Lottka,Meyer,Hato,Mané,Ryerson,Morey,Can,Nmecha,Wätjen,Reyna,JBG,Duranville,Füllkrug,Brunner
Abgänge: Özcan,Haller,Bensebaini,Malen,Reus,Wolf,Coulibaly,Rothe
Zugänge: Maatsen,Couto,Weiser,Hato,Jorginho
Thomas Meunier [24] |#277
01 окт. 2020 г. - 15:01 Часов
Zitat von ollabohm
Zitat von mba123

Zitat von Doc_Gonzo

Zitat von novacane

Zitat von tirobvb

Jetzt muss ich ihn mal in Schutz nehmen, auch wenn seine Leistung gestern nicht so gut war. Er hat sich vor dem 1:0 von Davie vernaschen lassen, ok - passiert aber jedem mal und Davies hast ja auch kein Blinder.


Zumal das ja am gegnerischen Strafraum war und der Gegner von dort immer noch mind. 80 Meter bis zu unserem Tor zurücklegen muss. Das das Tor fällt lag jetzt sicherlich nicht an Meunier.


Bei einer Ecke geht es dann aber schnell, weil nur eine begrenzte Absicherung vorhanden ist. Von daher ist so eine pauschale Aussage nicht zielführend. In einer Situation aus dem Spiel heraus, wo noch fünf oder mehr Mitspieler hinter dem Ball sind, kann man sich an der Stelle ohne große Probleme ausspielen lassen. Wenn aber nur noch maximal drei Mitspieler hinter dem Ball sind, dann muss ich entweder den Ball dort gewinnen oder erst gar nicht so aggressiv in den Zweikampf gehen. Wenn Meunier Davies dort ausbremst, wäre das vollkommen ausreichend gewesen.

Dass die Restverteidigung dann auch Mist war, stimmt natürlich, es sind aber in 90% der Fälle eben Fehlerketten.

Ich denke, es kommt sehr darauf an, wie die Aufgabenverteilung war.

Ich vermute aber, dass Meunier hier einen großen Fehler gemacht hat. Wenn ich das richtig gesehen habe, sollte Meunier zentral in Strafraumnähe absichern. Er lässt sich dann aber rechts rausziehen. Das darf er nur, wenn er den Ball mit sehr hoher Sicherheit bekommt, denke ich. Denn ansonsten kann genau das passieren, was eben passiert ist: Ein gegnerischer Spieler steht komplett blank im Zentrum und hat alle Zeit der Welt sich unsere Abwehr zurecht zulegen.
Danach macht dann Dahoud ebenfalls einen großen Fehler, meiner Meinung nach. Wahrscheinlich wollte er auf Abseits spielen und gleichzeitig den ballführenden Spieler unter Druck setzen. Er übersieht aber den Bayernspieler, der über unsere linke Seite kommt. So hat sich Dahoud selbst aus dem Spiel genommen und gleichzeitig das Zentrum für den Torschützen geöffnet.
In solchen Situation muss ein Nach-Vorne-Verteidigen einfach funktionieren; ansonsten muss man passiv bleiben, meiner Meinung nach.

Aber wie gesagt, kommt zuvor Meunier nicht seiner Aufgabe als Absicherung im Zentrum nach. Jedenfalls gehe ich stark davon aus, dass das seine Aufgabe war (Oder habe ich dort einen Spieler übersehen?).


War das nicht Reus, der da auf Abseits gespielt hatte oder habe ich das falsch in Erinnerung?

Ja, Reus wollte wohl Lewandowski ins Abseits stellen.
Ich beziehe mich auf die Situation zuvor als Dahoud zentral auf Müller vorrückt. Dadurch wäre Tolisso im Abseits gewesen. Aber der Pass kam dann eben auf Lewandowski.
Thomas Meunier [24] |#278
01 окт. 2020 г. - 15:29 Часов
Hatte Meunier gestern einen gebrauchten Tag? Absolut, war sein schlechtestes Spiel bis dato für uns. Aber um eine wirkliche Wertung abzugeben ob er nicht gut is sollte man ihm vielleicht auch mal noch ein paar Spiele Zeit geben. Spielt ja zur Zeit bei Favre RM ,bei PSG war er ja auch nicht unangefochtener Stammspieler aber da hat er auch RV gespielt. Ich kann nur darauf hinweisen wie oft hatten wir den Fall das es bei dem ein oder anderen auch mal dauern kann bis er in eine Mannschaft ankommt, Barios auch wenn er ne andere Position gespielt hat war auch nich nach 3 Pflichtspielen der Stürmer schlechthin da kamen auch schon Zweifel an ihm auf,auch ein Lewandowski war nicht auf Anhieb der beste Stürmer den wir hatten musste damals auch oft hinter Barios sich einreihen. Daher würde ich ma sagen noch ein paar Spiele abwarten und dann nochma bewerten den Meunier zwinker
Эта статья в последний раз редактировалась BigRex 01 окт. 2020 г. на 15:35 Часов
Thomas Meunier [24] |#279
01 окт. 2020 г. - 15:44 Часов
Vielleicht vorab soviel: Ein Schmelzer wäre für so eine Leistung regelrecht zerrissen worden! Das war gar nichts...
Bisher konnte man von Meunier nicht so viel sehen, aber was ich gesehen hab, hat mich schon ordentlich zweifeln lassen ob das die richtige Personalie für die Position ist. Ich habe da ein ganz schlechtes Gefühl, da man ehrlicherweise nichts gutes gesehen hat. Sowohl das Positionsspiel, die Zweikämpfe, das Passspiel, als auch der Abschluss waren ziemlich mies.

Lasse mich gerne eines besseren belehren, aber wenn man schlau ist betrachtet man das von Anfang an kritisch und schaut sich frühzeitig nach einer Alternative um, dass man ggf. in der Winterpause reagieren kann.

•     •     •

Die Fraktion "Duden" ist Euch gegenüber "Hasserfüllt" eingestellt.
Thomas Meunier [24] |#280
01 окт. 2020 г. - 15:49 Часов
Zitat von Tannenzaepfle
Vielleicht vorab soviel: Ein Schmelzer wäre für so eine Leistung regelrecht zerrissen worden! Das war gar nichts...
Bisher konnte man von Meunier nicht so viel sehen, aber was ich gesehen hab, hat mich schon ordentlich zweifeln lassen ob das die richtige Personalie für die Position ist. Ich habe da ein ganz schlechtes Gefühl, da man ehrlicherweise nichts gutes gesehen hat. Sowohl das Positionsspiel, die Zweikämpfe, das Passspiel, als auch der Abschluss waren ziemlich mies.

Lasse mich gerne eines besseren belehren, aber wenn man schlau ist betrachtet man das von Anfang an kritisch und schaut sich frühzeitig nach einer Alternative um, dass man ggf. in der Winterpause reagieren kann.

Sehe das genauso wie du. Konnte tatsächlich nichts positiv erkennen bei ihm. Das einzig gute ist, dass er ablösefrei kam. So kann man wohl trotz des Handgelds nächstes Jahr noch ein Plus mit ihm erwirtschaften. In England wird er sicherlich einen Abnehmer finden, dafür ist sein Name noch zu groß dank PSG.
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