Roman Bürki [38]

Wieso ist Bürki dann allein schuld an den beiden von dir genannten Toren?

Beim ersten Tor passieren davor schon mal 2 Fehler, und Bürki kann eigenlich nur noch ragieren statt agieren.

Fehler 1 ist, dass Toljan das Kopfballduell verliert und Fehler 2 ist, dass Götze, der zentrale offensive Mittelfeldspieler !!!, im eigenen 5er in ein Kopfballduell muss und noch dazu zu weit vom Gegenspieler wegsteht.

Klar sieht Bürki da nicht sonderlich gut aus, aber bei welchem Gegentor sieht ein Torwart schon gut aus?

Am 2. von dir genannten Tor ist er eben auch nicht allein schuld. Denn nur weil er den Pass in die Mitte spielt, passiert noch nicht das Tor. Zum einen verliert Weigl den Ball und zum anderen muss Sokratis einfach mal die Hand von der Schulter lassen. Hier Bürki den Fehler anzulasten, nur weil er einen Mitspieler anspielt, der in Bedrängnis kommt, ist quatsch. Der Fehler, wenn man ihn überhaupt so nennen kann, liegt an der mangelnden Spielpraxis von Weigl, da dieser eigentlich selbst unter Bedrängnis seltens einen Ball verliert.

Man sollte einfach mal akzeptieren, dass auch andere Mannschaften gegen gewisse Gegner guten Fußball spielen können. Ein HSV z.B spielt gegen uns immer, als würde es kein morgen geben, wogegen sie gegen die Bayern nächste Woche mit Sicherheit wieder 4+ Tore bekommen werden. Unser Spielstil liegt ihnen halt und der der Bayern eben nicht.



Dann ist aber nicht Bürki schuld, sondern der AV, der eigentlich immer den Blick zum Ball haben sollte.

Und bzgl. Bürki rettet uns keine Spiele und hält keine 100%igen:

Was war dass dann vorgestern, als er in der 1. HZ kurz nach dem 1:0 eigentlich schon auf dem Weg nach links unten war und gerade noch so den rechten Fuß in die Höhe gebracht hat, weil Augustin doch auf die kurze Ecke zielte?
War dann bestimmt eine normale TW-Aktion, oder

Ich denke viele sind hier auch deshalb so Contra Bürki weil allein beim Spiel der absolut unterdurchschnittliche Sky-Kommentator nur gegen ihn gehetzt hat. Im ersten Moment ist Bürki super, kommt ein Gegentor, egal ob schuld oder nicht, ist er der Buhmann und man muss ihn das komplette Spiel über zerreißen und kein anderes Thema mehr finden. Dann switcht er um und sagt Toljan ist an beiden Gegentoren schuld (als es noch 2:1 stand) und da ist keine Rede mehr von Roman.

Viele lassen sich dann von diesem unprofessionellen Gelaber eines Kommentators leiten und wettern direkt los anstatt mal selbst nachzudenken und sich ein Bild zu machen.

Beim 1:1 lässt er sich tunneln, hier ist es aber auch Glückssache ob man sein Bein wirklich richtig hat, selbst der heilige Manuel Neuer hätte hier getunnelt werden können. Vorangegangen ist aber Toljans stümperhafte Abwehraktion, erst hinfallen und danach den weg für Bruma freilassen ohne einzugreifen, das war schon echt nicht der Bringer.

Beim 1:2 segelt Bürki zwar etwas zu weit nach hinten versetzt am Ball entlang und der Stürmer bekommt vorher den Kopf an den Ball um einzunetzen, aber wäre Roman stehen geblieben hätte er ihn ebenfalls kassiert, versucht er rauszukommen muss er auch mit Hilfe seiner Vorderleute rechnen dürfen. Götze kann kein Kopfballduell gewinnen, da fehlte irgendwie ein Hüne der Gegenwehr geben kann und hier den Ball klärt. Dass es nicht geschieht sorgt dafür dass Roman "schlecht" aussieht, aber ich finde es vollkommen übertrieben ihn hier als "nicht-tauglich" zu zerpflücken.

Ich wette übrigens drum, würde er Gianluigi Buffon heißen, 45 Jahre alt sein und selbige Tore kassieren wären weit weniger Leute der Meinung er wäre zu schlecht für uns, einfach weil sein Name interessanter ist. Es wird ohnehin direkt wieder ein Weltstar-Torhüter gefordert, ob der nun besser ist oder nicht. Einen Horn oder Trapp möchte ich hier nicht sehen, die leisten beide derzeit wenig bis gar nichts und sind keinen Deut besser als Bürki.

Hoffentlich liest er sich den ganzen Müll nicht durch und bekommt dadurch einen Knacks, den bekommt man als Unbeteiligter nämlich schon wenn man so eine nervige, dämliche Diskussion ständig hören muss die nur darauf aufbaut dass vorher 3-4 andere Spieler einen Fehler machen, der Gegenspieler durchrennen darf und Bürki dann die ärmste Sau ist und gleich angezählt wird. Unsere Abwehr ist aktuell unterste Kanone was die Defensivleistung angeht, ebenfalls teile des Mittelfeldes. Hier sollte man ansetzen, nicht beim Torwart.

Ach ja, im gleichen Atemzug hat der Sky-Kommentator auch erwähnt dass Bürki nahezu nie "Unhaltbare" für uns hält, auch hier hätte ich ihm am liebsten umgehend das Mikrofon weggerissen und vor dem Stadion bearbeitet. Da sind etliche Situationen bei denen Bürki Glanztaten vollbringt, sie dann aber gänzlich zu verschweigen nur weil man ihn weiter diffamieren und schlecht reden möchte ist das Allerletzte.

So, schönen Montag

Wenn mich nicht alles täuscht, hast du die Situationen vom 1:1 und 1:2 vertauscht. Im Grund genommen aber ansonsten ein richtig guter Beitrag.

Das Problem beim 1:1 fängt nicht bei Bürki an, sondern hört bei Bürki auf. Er sieht da ohne Zweifel nicht gut aus, aber die Situation hätte vorher öfters bereinigt werden können. Da sind wir aber wieder bei einem Punkt, den ich schon sehr sehr lange bemängele. Uns fehlt schlichtweg die Größe im Team!
Bei einer Standardsituation MUSS man es besser aufteilen und es gar nicht erst dazu kommen lassen, dass Toljan gegen Halstenberg steht.

Beim 1:2 ist der Tunnel an Bürki auch dämlich anzusehen. Würde Toljan aber nicht das Zweikampfverhalten eines D-Jugendlichen an den Tag legen, wäre der Ball erst gar nicht dahingekommen!

Ich persönlich will Bürki nicht frei von Fehlern sprechen, aber ihn zum Sündenbock zu machen ist schlichtweg zu einfach und zu billig!

Da war ich mir eben beim Schreiben schon unsicher, danke für die Korrektur der beiden Tore

Deinem Beitrag stimme ich ebenfalls vollumfänglich zu.

Horn beherrscht seinen kasten so sehr, dass er permanent patzt. und zwar mindestens drei bis viermal soviel wie bürki. wie kann man eigentlich so blind sein? weil er deutscher ist? ist das tatsächlich der grund?

Dann kann man sich ja sicher einen oblak, ter stegen, de gea, ederson, für kleines Geld holen wenn das so einfach ist. Können ja die 18 Mio an Atletico überweisen, lassen oblak bestimmt direkt ziehen.

wieder eine Kategorie spieler die nur auf ein Angebot wartet, wie sämtliche unrealistische topspieler die in den letzten jahren nach Dortmund geschrieben werden durch euch.



offensichtlich ist jede graupe besser als bürki. vielleicht bewerbe ich mich mal auf den posten.

Generell erkennt man vor allem bei leuten die hier Trapp und Horn als ersatz fordern die geballte Kompetenz. zwei der überschätztesten Torhüter überhaupt.

aber es gibt auch leute die damals weidenfeller aus dem tor gebrüllt haben, weil Marc Ziegler, Dennis Gentenaar und Guillaume Warmuz die viel besseren Torhüter waren....
Эта статья в последний раз редактировалась HaHa 16 окт. 2017 г. на 12:13 Часов

Leno und Horn sind sicherlich nicht "mindestens gleichwertig", da würde ich deiner Einschätzung schon mal deutlichst widersprechen. Trapp kann ich tatsächlich nicht einschätzen, den habe ich viel zu wenig spielen sehen.
"2-3 junge Torhüter, die auf ihre Chance warten" muss ich auch nicht als Nummer Zwei haben, weil es da extrem schwierig wird, auf die zwingend notwendige Spielzeit zu kommen. Da hätten wir mit Reimann übrigens selbst einen vielversprechenden Kandidaten.

Sonderlich realitätsnah erscheint mir diese Forderung also nicht.

Eine Nummer 2 wäre für mich ein erfahrener Keeper mit guten fußballerischen Fähigkeiten und hoher Zuverlässigkeit / Konstanz. Wahrscheinlich kostet so jemand viel Gehalt und wird häufig auf der Bank sitzen, ist aber dennoch wichtig. Für einen "offenen Zweikampf" gegen Bürki fehlt mir ein bezahlbarer Kandidat. Für eine klare, neue Nr. 1 erst recht.

Reimann als Nummer 2 würde mir vollkommen ausreichen.
Wer braucht einen alten überbezahlten TW, der vielleicht 3 Spiele in der Saison machen muss?

Hab ich das behauptet?!


Bei jedem Tor passieren zuvor zig Fehler, der Torwart ist dann eben wenn er patzt der letzte in der Kette, wenn er nicht patzt gibt es auch kein Gegentor.


Das ändert ja erstmal nix an der Tatsache das Bürki sich verschätzt, rausläuft und dann den Ball nicht bekommt. Der Torwart hat nun mal den Vorteil das er den Ball mit der Hand spielen darf, deswegen redet man auch immer davon dass er patzt wenn er rausläuft und den Ball nicht erwischt.


Man muss schon differenzieren, Tor von Bale gegen Real war unhaltbar, was will er da machen?! Gegen Tottenham 2 ins kurze Eck, ok, unglücklich aber nicht unhaltbar, gegen Augsburg ins kurze Eck, wieder nicht unhaltbar, jetzt gegen Leipzig vorbeigesegelt, sich tunneln lassen und das 1:3 mustergültig mit eingeleitet.

Man kann nicht hingehen und die AV in die Pflicht nehmen da und dort besser aufzupassen und dem Torwart nen Freibrief geben, also in der Summe bei den Gegentoren die wir bisher kassiert haben, waren einfach in zu kurzer Zeit zu viele Dinger drin wo man mindestens in Frage stellen kann ob dies ein Torwart nicht womöglich verhindern hätte können. Zu seinen spielerischen Defiziten muss man denke ich nichts sagen, umso verwunderlicher dass wir gegen Leipzig ihn so oft angespielt haben, das hat auch Bosz zu reklamiert, man sollte Bürki grundsätzlich nicht anspielen oder ins Aufbauspiel mit einbinden weil er das schlichtweg nicht kann.


Ich hab nie behauptet das er irgendwo bei egal welchem Gegentor alleine schuld ist!


Na klar, er hat das wie schon erwähnt auch bei Sahin mehrmals in der ersten Halbzeit gemacht, es waren genau die selben Situationen, dort wurde zum Glück für uns dann auf Foul entschieden, sonst wären bei Ballverlust mehrmals 2-3 Leipziger allein vor Bürki aufgetaucht. Er darf solche Bälle nicht spielen, selbst wenn der eigene DM oder ZM ihn da anläuft, er sieht doch dass die draufpressen und Sahin oder dann eben später Weigl gar keine Chance mehr hat aufzudrehen, das lernt man bereits in der Jugend, sorry, von einem Profitorwart sollte man sowas erwarten und wenn es mal passiert ok, aber es passierte öfters und die Kröung war dann eben das Anspiel auf Weigl quasi am eigenen 16er. Schau dir Gulacci noch mal an, der hat konsequent so gut wie immer die Dinger rausgebolzt und schon gar nicht eigene Spieler in kritische Situationen gebracht. Der Unterschied zu einem Feldspieler ist es eben, wenn der einen Fehler macht ist minimum der Torwart noch da um diesen auszubügeln, wenn der Torwart Fehler macht klingelt es in aller Regelmässigkeit und seine Fehler sind was Gegentore angeht eben in einer zu hohen Frequenz zu offensichtlich, es gibt durchaus Gegentore wo der Torwart dann quasi nix mehr machen kann, so wie Gulacci beim 1:0 von uns, Auba rennt durch und schiebt ein, da kann er nix machen ausser zu hoffen angeschossen zu werden.


Das ist überhaupt kein Quatsch, das lernt man bereits in der Jugend, wenn man weiter oben spielt wird sogar noch die order gegeben den Ball stehts seinem Mitspieler wenn man den Raum hat auf seinen starken Fuss zu spielen, genauso wie es die order gibt hintenheraus wenn der Gegner presst auf keinen Fall durch das Zentrum versuchen aufzudrehen am eigenen 16er! Dabei spielt es keine Rolle ob der Torwart des macht oder irgendein Feldspieler, man dreht im Pressing des Gegners nicht über das Zentrum am eigenen 16er auf, ab der C-Jugend bekommt man das vermittelt.


Weigl hat gar keine Chance und kann da nur auf Glück hoffen, er wird von 3 Leipziger sofort angerannt, er hat keine Chance weil er Anläuft und mit dem Rücken zum pressenden Gegner steht, er kann maximal nochmal auf Bürki ablegen und der haut den Ball dann raus, warum Bürki den Ball dann aber nicht direkt raushaut bleibt halt sein Geheimnis. Weigl muss sich auch nicht in den Gegner drehen das stimmt schon, aber das geht dann alles so schnell, er nimmt den Ball an, will sich drehen und dann sind sie schon da. Man baut kein Spiel am eigenen 16er über die Mitte auf bei eigenem Ballbesitz und einem pressendem Gegner, das macht man nicht, aufgebaut hat da Bürki, die Konsequenz ist dann eben Notbremse und Elfer in der Situation.


Das eine ist der gute Gegner, das andere sind unforced Errors und von denen hat Bürki gerade auch gegen Leipzig wieder zu viele gehabt was nun mal als Torwart in aller Regel zu Gegentoren führt und weder war Bürki unter Druck beim 1:1 da rauslaufen zu müssen, noch war er unter Druck Bälle am eigenen 16er in die Mitte zu spielen, noch war er so unter Druck jeden langen Ball der er geschlagen hat in Zonen zu bringen die niemandem ausser Leipzig etwas gebracht haben, so im übrigen auch gegen den HSV. Also seine Leistung gegen Leipzig war dann eben auf der eines Toljan, einfach Rabenschwarz. Mir geht es auch nicht dass er uns Spiele retten muss mit krassen Paraden und 1 gegen 1 Situationen, ich persönlich wäre schon froh wenn er einfach nicht Vogelwild durch den 16er segelt und in Zukunft einfach sich nicht am Spielaufbau beteiligt wobei das letztere dann eher nicht seine Schuld ist, wenn die AV bzw. seine Mitspieler ihn dauernd anspielen hinten heraus.



Im 1 gegen 1 ist Bürki auch verdammt stark und einer der Besten, das schließt keiner aus, zu einem guten bis sehr gutem Torwartspiel gehört aber eben noch ein wenig mehr und damit meine ich nicht dass er sich vernünftig am Spielaufbau beteiligt, dort würde es schon reichen nicht eigene Mitspieler in Bedrängnis bringen weil man den langen Ball aus welchen Gründen auch immer einfach nicht schlagen will und in Bezug auf Strafraumbeherschung und insbesondere hohen Bälle sah er selten bis nie gut aus, das war gegen Tottenham schon eine reinste Katastrophe, sprich er ist kein schlechter, aber derzeit alles andere als eine Stütze im Team bzw. für das Team.

"Das ist überhaupt kein Quatsch, das lernt man bereits in der Jugend, wenn man weiter oben spielt wird sogar noch die order gegeben den Ball stehts seinem Mitspieler wenn man den Raum hat auf seinen starken Fuss zu spielen, genauso wie es die order gibt hintenheraus wenn der Gegner presst auf keinen Fall durch das Zentrum versuchen aufzudrehen am eigenen 16er! Dabei spielt es keine Rolle ob der Torwart des macht oder irgendein Feldspieler, man dreht im Pressing des Gegners nicht über das Zentrum am eigenen 16er auf, ab der C-Jugend bekommt man das vermittelt."

Woher hast du den quatsch? Sowas lernt man vielleicht in der Kreisklasse, aber sicherlich nicht im höherklassigen Fußball Man spielt doch den Ball nicht auf den starken Fuß, sondern auf das Gegnerferne Bein, damit der Spieler der den Ball bekommt, direkt den Körper dazwischen stehen hat.
Im Zentrum sollte man ohnehin nicht den Ball verlieren, das hat doch nichts mit Pressing oder sonstigem zu tun. Schau Weigl mal zu, wie oft er sich unter gegnerischer Bedrängung aufdreht und somit überzahlsituationen im Zentrum geschaffen hat. Da musst du als Spieler aber einfach den Körper reinstellen und dich vorher orientieren, wo die freien Räume im Rücken sind. So pauschalisieren kann man das absolut nicht. Hat jetzt auch nichts mit der Situation vom WE zu tun, sondern generell.

Schau doch einfach mal wie Madrid das gegen unser Pressing gemacht hat. Da lief der Ball mal über 15 Stationen im direktspiel durch die eigenen Reihen.

Bei solchen Fehler wie wir sie begangen haben, brauchen wir doch nicht über Bürki diskutieren. Toljan verliert ein Kopfballduell mit einem unterschied von 2 metern, so dass Halstenberg sich noch überlegen kann wo er den Ball denn nun genau hinköpfen soll. Da ist es für Bürki einfach schwierig so schnell zu reagieren, zumal Götze (glaube ich war es) auch einfach einen Schritt zu weit von Sabitzer weg steht.
Vom 2. Gegentreffer mal ganz abgesehen. Aber Bürki beim 2. Tor einen Fehler zu unterstellen ist schon sehr schwach, er muss halt einfach rauskommen und versuchen den Winkel kleiner und sich größer zu machen. Da macht nun mal jeder Hüter die Beine breit, geht auch nicht anders. Bei so einem unterirdigem Abwehrverhalten wie Toljan es an den Tag gelegt hat, ist es einfach nur unnötig über Bürki zu diskutieren.

Wenn man Bürkis fußballerischen Fähigkeiten bemängelt, brauchen wir aber auch nicht von Trapp, Leno oder Horn anfangen.
Zumal Trapp jetzt auf der Linie auch nicht der sicherste Rückhalt ist, haben die in Paris ja schon mitbekommen. Was Trapp in der Vorbereitung gezeigt hat war so etwa wie die Leistung eines Ullreichs.

Das ist aber quatsch . Die Kritik an Bürki gibt es zumindest hier schon länger, da springt niemand auf die Sky Kommentatoren ein. Eher ist es umgekehrt, der Sky Kommentator greift die Kritik von einigen teilen der Fans auf.

Mal was allgemeines. Klar machen andere Fehler, sonst müsste Bürki nicht eingreifen. Das ändert aber nicht daran das er sie macht. Dann sind die Fehler oft sehr ähnlich und resultieren auf sein schlechtes Stellungsspiel/Entscheidungsfindung. Das lässt den Verdacht schon zu das dies Grundsätzliche Probleme sind und nicht nur einfach Patzer die mal passieren.