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MERCATO 2023-2024

26 февр. 2021 г. - 11:52 Часов
MERCATO 2023-2024 |#1601
23 сент. 2021 г. - 18:53 Часов
Originariamente scritto da erosmammoliti
Bisogna capire cosa ci manca e chi é inutile per il progetto. Ruolo per ruolo.
Portiere. Abbiamo Szczesny titolare, Perin come secondo e Pinsoglio come terzo. Rinnovare Perin o cercare un nuovo secondo? Ce ne sono di migliori per quello che prende lui?
Difensori centrali. Chiellini, Bonucci, de Ligt e Rugani. Piú Dragusin che rientra dal prestito. Secondo me ce ne serve almeno uno. Mandando Chiellini e Rugani a scadenza nel 2023, uno per etá l'altro perché non all'altezza. E tra l'etá di Chiellini (e Bonucci), le "capacitá" di Rugani, il rischio partenza di de Ligt e l'assenza in rosa di giovani nel ruolo sará qui dove ci dovranno essere investimenti nel prossimo biennio.
Terzini. A sinistra Sandro (scadenza 2023) e Pellegrini. A destra Danilo oltre a Cuadrado e De Sciglio (entrambi in scadenza a giugno). Quindi Sandro o lo si rinnova o lo si perde gratis l'anno successivo. Mentre Cuadrado e De Sciglio vanno rinnovati oppure lasciati andare e sostituiti. Ma con chi? Almeno un giovane ci vorrebbe visto che (con questa rosa) inizieremmo il prossimo campionato con Pellegrini unico terzino under-30.
Centrali. Ne abbiamo tanti, forse troppi. E male assortiti. Locatelli, Rabiot, Bentancur, McKennie, Arthur e Ramsey. Nessuno in scadenza. E solo Rabiot e Ramsey con scadenza 2023. Con il secondo che non verrá sicuramente rinnovato (sperando di trovare a chi regalarlo per risparmiare lo stipendio). Mentre suppongo che a Rabiot offriranno un rinnovo per non perderlo l'anno successivo. Spero a cifre piú contenute rispetto allo stipendio attuale.
Attacco. Chiesa, Kulusevski, Kean e Kaio Jorge rimarranno. Bisogna capire se si puó prendere Morata a meno. Oppure se per 35 piú 5 annui netti si riesce a prenderne uno piú forte (e giovane). Dybala e Bernardeschi vanno in scadenza. E magari con quello che prendono di stipendio si riesce a ingaggiare qualche svincolato piú utile al progetto. Nella speranza che Ihattaren arrivi da Genova pronto.
Abbiamo in scadenza Dybala, Cuadrado, De Sciglio, Bernardeschi, Perin e Morata. Per ognuno dei quali bisogna stabilire se serve al progetto o no. E se con quello che bisognerebbe spendere per tenerli si possa prendere di meglio (o piú funzionale).
Mentre da rinnovare, o far svincolare l'anno successivo, ci sono Chiellini, Rugani, Alex Sandro, Rabiot e Ramsey.
Sei da rinnovare oppure far svincolare e sostituire e altri cinque da rinnovare o mandare a scadenza. Iniziando a pianificare i sostituti per l'anno successivo.


- PORTIERE : Szczesny fino al 2024 dovrebbe rimanere , Perin se rinnova a 1,5 ci sta come vice, ma sembra voler giocare e per me andrà via. Pinsoglio rinnova anche perchè è club trained player

- CENTRALI DIFESA : Chiello fino al 2023 rimane, Bonucci 2024, Rugani 2023 (salvo cessione) , De Ligt (2024 salvo soldi pesanti dalla Premier), Dragusin non ha esperienza per star alla Juve.

- TERZINI : Cuadrado (33 anni) va rinnovato 2 anni, Sandro e Danilo scadono 2023 e 2024, per i costi che hanno li manderei via a scadenza, De Sciglio 2022, Pellegrini 2025.

- CENTROCAMPISTI : Locatelli verrà riscattato 2026, Arthur 2025 (va visto con Allegri), Bentancur 2024, Ramsey e Rabito 2023 io porterei a scadenza, Mckennie 2025 (io cederei non mi piace)

- ATTACCO : Dybala 2022, Morata 2022, Kean 2026, Kajo 2026, Kulusesvksi 2025, Chiesa (riscattato) 2025,


A FINE ANNO (giugno) 2022
- DA SVINCOLARE ASSOLUTAMENTE : De Sciglio, Bernardeschi.
- DA RINNOVARE o RISCATTARE a cifre contenute : Perin (1,5 netti) sennò tanti saluti, e Morata (a 12 milioni) mai nella vita 35-30-25 non vale il rischio dato che avrò 30 anni il prossimo anno.
- RINNOVARE : Dybala (massimo 8-9 bonus compresi), Cuadraro (5 bonus compresi)
- CESSIONI : considero già ceduti tramite obbligo/diritto riscatto (Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri)

(1) Nell'ipotesi che si debba sostituire solo Bernardeschi e De Sciglio, torno a dire che con quei costi liberati si possano offrire 2 contratti di tutto rispetto a Dembelè (1997) del Barcellona, rischioso ma potenzialmente una 'steal of market' e Mazraoui (1997) terzino dell'Ajax che mi aveva stupido 3 anni fa in champions.
Migliorersti la rosa attuale , ringiovanisce e abbatti i costi. E fossi nella Juve in ottica 2023-2024 con tanti centrali in scadenza proverei a prendere uno tra Rudiger, Felipe Luiz a parametro 0.

(2) Nell'ipotesi in cui debba sostituire anche Morata e Perin, come detto ci sono parecchi giocatori. Portieri : Consigli, Ospina, Strakosha a cifre contenute e senza spendere soldi. E in Attacco ci sarebbero a 0, Kramaric, Lacazette, Azmoun. Diversamente se la dirigenza dovesse optare per un acquisto giovane e sostenibile mi è piaciuto Raspadori, che per i compiti tattici che svolge andrebbe bene come attaccanti di rotazione. 25 milioni+ bonus in base a rendimento.

(3) Nell'ipotesi che parta anche Dybala serve un numero 10, e gli unici sono Isco o Asensio di quello in scadenza 2022/23 a prezzi accessibili e ingaggi alla nostra portata.


NELLO SCENARIO IPOTETICO DI UN MERCATO LOW COST AVRESTI UNA ROSA PER IL 2022-2023, COSì

Szczesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Isco Arthur Locatelli
Kulusevski Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci Felipe Luiz Pellegrini
Ramsey Bentancur Rabiot
Dembelè Raspadori Kajo

Pinsoglio Rugani Danilo Mckennie

*A stime spannometrichhe avresti tagliato costi operativi nell'ottica 45/50 milioni di euro annui


A GIUGNO 2023
- DA SVINCOLARE ASSOLUTAMENTE : Ramsey , Rabiot, Sandro, Chiellini.
- DA RINNOVARE o RISCATTARE a cifre contenute : Pinsoglio (0.4 netti) , e Rugani (a 1 milioni) sennò tanti saluti. Locatelli e Kean
- CESSIONI ??? : Mckennie, Frabotta ( se lo vuole qualcuno),
- Da valutare il rientro dei prestiti dei vari Ihattaren, Fagioli, Dragusin, Correira

Servono acquisti in mezzo al campo e un terzino sinistro titolare e un difensore centrale, forse 2.
NOMI A CASO : Botman (centrali sx), Nel 2023 scadono diversi terzini sinistri (Guerreiro, Gosens, Gaya, Grimaldo, Wijndal) se dovessi scegliere io opterei per Wijndal età e talento. Ma anche gli altri vanno bene.
Come centrocampisti opterei per Tielemans (fosse ancora in scadenza), e Aouar. Qualità tecnica superiore rispetto a quelli che svincoliamo.

NELLO SCENARIO IPOTETICO DI UN MERCATO LUNGIMIRANTE E OCULATO AVRESTI UNA ROSA PER IL 2023-2024, COSì

Szczesny
Cuadrado De Ligt Botman Wijndal
Tielemans Locatelli Aouar
Kulusevski Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci Danilo Pellegrini
Isco Bentancur Arthur
Dembelè Raspadori Kajo

Pinsoglio Dragusin Ihatteran
MERCATO 2023-2024 |#1602
23 сент. 2021 г. - 19:58 Часов
Originariamente scritto da Juventus93
Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da BlackMamba84

@Juve__1986 @Juventus93
Sai quanto amo Dybala calcisticamente, ma ieri è stato imbarazzante come atteggiamento, dall'aggravante che era anche capitano!
Ca**o il capitano della Juventus deve essere d'esempio, deve trascinare mentalmente e fisicamente gli altri.
Invece ieri era senza spina dorsale, senza voglia.
Inizio a pensare che non sia una questione di soldi, ma anche di chi ha a fianco. Già più volte la sua fidanzata ha dichiarato che Torino è una città che non 'offre niente', chissà cosa cerca questa ragazza?!

Se l'atteggiamento è questo e lo dico da sua grande ammiratore, a fine anno è da lasciare andare!
Nonostante sia un suicidio perdere a zero Dybala, perchè potevi incassare negli anni 70-75 milioni come minimo da Tottenham e United. Unico effetto positivo sono che libero 18, 5 milioni di costo annui.
Il problema che poi difficilmente trovi uno con quel talento tecnico a 32+8 milioni.

Ripeto concetto espresso da mesi...
Possiamo anche mandare via i vari Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Costa, Perin e suppongo che i vari Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri verranno riscattati.
Gli effetti economici saranno positivi sul bilancio 2022-2023 per circa 83 milioni annui circa

Dovresti sostituire 5 giocatori (salvo ulteriori cessioni, leggasi De Ligt o Mckennie)
Incasseresti circa 45 milioni in 3 anni per i riscatti dei prestiti con diritto/obbligo

Chiesa è da pagare 40 milioni (in 3 anni) i quali si aggiungono 10 di bonus in base a obiettivi personali e di squadra nei 3 anni a venire. In sostanza ti costa se va male 44-45 milioni in 3 anni. Ma ormai è da riscattare è unico che nonostante i limiti tecnici, corre, si danna per la squadre e non molla mai.


Il costo di Chiesa sarebbe in aumento rispetto al 21-22 di circa 7,5 milioni annui (se non rinnova), se rinnova l'aumento si attesta sui 5 milioni annui. Avresti ancora 78 milioni di costi per prendere 5 giocatori al posto (Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Perin). Si può fare anche un mercato a 0, offrendo solo contratti ai giocatori in scadenza.

La 10 sarebbe libera, ed è una questione di non poco conto, perchè sappiamo tutti che la Numero 1 e 10 della Juve hanno un peso enorme. Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Tevez, Pogba, Dybala , dovresti trovare un giocatore enorme per indossarla e nella rosa attuale nessuno ha le doti tecnica per metterla.

Quindi primo punto fondamentale nel PROGETTO DI REBUILDING è un nuovo proprietario della NUMERO 10 !
- Mbappè (1998) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,1% salvo poi offrigli 35-40 netti (55-60 lordi)
- Pedri (2002) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,5% salvo problemi di Salary Cap del Barcellona servirebbero 10 netti (15 lordi)
- Ansu Fati (2002) idem ma è all'altezza della 10? Viene da un infortunio pesante e non ha ancora dimostrato nulla
- Pogba (1993) forse il richiamo della sua ex squadra condito da un contrattone da 15 netti (22,5 lordi) potrebbe invogliarlo. Ma a questo punto non è meglio darne 9-10 bonus compresi a Dybala che costerebbe 18 anzichè 22,5?
- G.Jesus (1997) in scadenza 2023, dubito fortemente che il City lo ceda ma potrebbe essere una soluzione, problema che minimo ti costa 50 cartellino e 7 netti di ingaggio per un costo annuo di 20 milioni
- Isco (1992) entra nei 30 anni, viene da 2 stagione molto in ombra e tecnicamente sarebbe un 10 ma vale il rischio? Se costasse intorno ai 5 netti (7,5 lordi) potrebbe essere un colpo per tappare buchi e mettere tasso tecnico in squadra
- Asensio (1996) anch'esso viene da infortuni gravi e stagioni mediocri, tecnicamente può indossarla e avrebbe anche un costo contenuto intorno ai 30-35 milioni con 5 netti


In alternativa si lascerebbe vacante la maglia 10 e si investirebbe su un numero 9 pesante
(difficili Vlahovic e Haaland visti i costi) sui 35 il Norvegese e 23-24 il Serbo. (COSTO ANNUO)
Più probabili Adeyemi, Gouiri, Raspadori, Hlozek, L.Traorè, Sesko.


Sostituire i vari Morata, De Sciglio, Perin, Bernardeschi l'ho già detto si possono anche risparmiare bei soldini se si anticipa la concorrenza sul mercato.

- Mazraoui (1997) per De Sciglio
- Felipe Luiz (1997) per Bernardeschi (che non serve come ruolo ma servirà un centrale)
- Strakosha, Ospina, Consigli per Perin
- Dembelè per Morata (alla ricerca di un esterno offensivo)


Le stime tra costi e ricavi anche fallendo la quaificazione in Champions le ho già riportate sarebbe sicuramente un mercato ottimo in vista di una RISTRUTTURAZIONE dei costi ma non sufficiente per poi cercare la qualificazione alla Champions nel 22-23. Basterebbe una formazione del genere a qualificarsi nei primi 4 di serie A?

Szczsesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Bentancur Arthur Locatelli
Dembelè Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci F.Luiz Pellegrini
Mckennie Ramsey Rabiot
Kulusevski Kajo Kramaric

Pinsoglio Rugani Danilo



Per me questa formazione non lotta mai per lo scudetto ne per i quarti di Champions.
Servirebbero almeno 3 giocatori top per elevarla a status di grandissimi squadra.
CC (De Jong o Pobga)
ATT (Haaland o Mbappè)
TER (Davies o Theo)

Pogba e Mbappè entrambi in scadenza dovresti convincerli con tanti soldi (parliamo di 15 netti Pogba e 35 netti Mbappè) significa destinare tutti i soldi su loro 2. Fosse per me se ci fosse anche quel 0,1% di firmali li firmerei subito. A patto che gli altri soldi siano investito in modo sapiente (leggasi modus-operandi Massara-Maldini)


È impossibile black, guarda il Milan e la politica che sta adottando, non vanno oltre certe cifre sugli stipendi, perdono Donnarumma a zero? Ok, perdita immensa, ma se cedono con lui poi devono fare 5 netti a Calabria 8 a Kessie 5 a Theo ecc, è doloroso ma serve un "salary cap interno".

Non puoi dare 30 a Mbappe ( che tanto non viene, ma parlo solo di numeri ) e pensare che Strakosha firmi a 1 ( che cmq mi tengo Perin vabeh ) o quei giovani a 1.5, se dai 30 a Mbappe devi dare 10 a Chiesa, ma subito, te li chiede subito, Locatelli da 2.5 chiede 5, Bentancur chiede 5, ecc tutti. Il problema è quello, idem Pedri lo so che a zero se gli dai 10 netti ti costa 13.5 ed è un affare enorme, lo so bene, ma poi devi fare 1-2 netti in più minimo a altri 7-8 in rosa, minimo.

Devo darsi da fare, lo so anche io che Pedri e Ansu sono due fenomeni, ma dov'è Lautaro a 20 milioni? Dov'è Tomori a 1/3 di De Ligt? Dov'è Zielinski a due lire? Dov'è Gosens a 1 milione? Io non lo so, ma non sono un DS pagato milioni, Cherubini lo deve sapere, se non lo sa è inadeguato ad un top club, deve trovare quelli, giovani affamati dal cartellino ragionevole e ingaggio relativamente basso.

Quei P0 per svariati motivi non sono roba nostra, ANCHE per motivi economici, dopo 3 di gestione del benefattore certi errori non possono ripeterli, anche Rabiot e Ramsey sembravano affari e la dice lunga.




Potrei anche essere d'accordo però questo significa non aspettare i 2-3 anni preventivati ma almeno 5-6.
Ricordiamoci che il Milan sta uscendo dall'inferno dopo almeno 8-9 di buio totale e valanghe di soldi spesi nel nulla. Ora piano piano sta trovando la retta via.
Quindi, se l'obiettivo é intraprendere una strategia simile, bisogna aspettarsi anche 3-4 anni di 5 e 6 posti.


Abbiamo già tanti soldi vincolati nei prossimi anni, più quest'anno ne perdono 200 e li vorranno recuperare.
Se guardate a cosa ho scritto nel tempo ho sempre detto che per me minimo due anni se non tre di cinghia tirata ci vorranno, altro che i nomi che sono stati sparati.

Poi non concordo che quella rosa sia da 5-6 , per me è da top 4, ma spese non ne faranno, escludo nettamente Vlahovic e top giovani simili.
MERCATO 2023-2024 |#1603
23 сент. 2021 г. - 21:42 Часов
Originariamente scritto da Juve__1986
Originariamente scritto da Juventus93

Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da BlackMamba84

@Juve__1986 @Juventus93
Sai quanto amo Dybala calcisticamente, ma ieri è stato imbarazzante come atteggiamento, dall'aggravante che era anche capitano!
Ca**o il capitano della Juventus deve essere d'esempio, deve trascinare mentalmente e fisicamente gli altri.
Invece ieri era senza spina dorsale, senza voglia.
Inizio a pensare che non sia una questione di soldi, ma anche di chi ha a fianco. Già più volte la sua fidanzata ha dichiarato che Torino è una città che non 'offre niente', chissà cosa cerca questa ragazza?!

Se l'atteggiamento è questo e lo dico da sua grande ammiratore, a fine anno è da lasciare andare!
Nonostante sia un suicidio perdere a zero Dybala, perchè potevi incassare negli anni 70-75 milioni come minimo da Tottenham e United. Unico effetto positivo sono che libero 18, 5 milioni di costo annui.
Il problema che poi difficilmente trovi uno con quel talento tecnico a 32+8 milioni.

Ripeto concetto espresso da mesi...
Possiamo anche mandare via i vari Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Costa, Perin e suppongo che i vari Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri verranno riscattati.
Gli effetti economici saranno positivi sul bilancio 2022-2023 per circa 83 milioni annui circa

Dovresti sostituire 5 giocatori (salvo ulteriori cessioni, leggasi De Ligt o Mckennie)
Incasseresti circa 45 milioni in 3 anni per i riscatti dei prestiti con diritto/obbligo

Chiesa è da pagare 40 milioni (in 3 anni) i quali si aggiungono 10 di bonus in base a obiettivi personali e di squadra nei 3 anni a venire. In sostanza ti costa se va male 44-45 milioni in 3 anni. Ma ormai è da riscattare è unico che nonostante i limiti tecnici, corre, si danna per la squadre e non molla mai.


Il costo di Chiesa sarebbe in aumento rispetto al 21-22 di circa 7,5 milioni annui (se non rinnova), se rinnova l'aumento si attesta sui 5 milioni annui. Avresti ancora 78 milioni di costi per prendere 5 giocatori al posto (Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Perin). Si può fare anche un mercato a 0, offrendo solo contratti ai giocatori in scadenza.

La 10 sarebbe libera, ed è una questione di non poco conto, perchè sappiamo tutti che la Numero 1 e 10 della Juve hanno un peso enorme. Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Tevez, Pogba, Dybala , dovresti trovare un giocatore enorme per indossarla e nella rosa attuale nessuno ha le doti tecnica per metterla.

Quindi primo punto fondamentale nel PROGETTO DI REBUILDING è un nuovo proprietario della NUMERO 10 !
- Mbappè (1998) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,1% salvo poi offrigli 35-40 netti (55-60 lordi)
- Pedri (2002) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,5% salvo problemi di Salary Cap del Barcellona servirebbero 10 netti (15 lordi)
- Ansu Fati (2002) idem ma è all'altezza della 10? Viene da un infortunio pesante e non ha ancora dimostrato nulla
- Pogba (1993) forse il richiamo della sua ex squadra condito da un contrattone da 15 netti (22,5 lordi) potrebbe invogliarlo. Ma a questo punto non è meglio darne 9-10 bonus compresi a Dybala che costerebbe 18 anzichè 22,5?
- G.Jesus (1997) in scadenza 2023, dubito fortemente che il City lo ceda ma potrebbe essere una soluzione, problema che minimo ti costa 50 cartellino e 7 netti di ingaggio per un costo annuo di 20 milioni
- Isco (1992) entra nei 30 anni, viene da 2 stagione molto in ombra e tecnicamente sarebbe un 10 ma vale il rischio? Se costasse intorno ai 5 netti (7,5 lordi) potrebbe essere un colpo per tappare buchi e mettere tasso tecnico in squadra
- Asensio (1996) anch'esso viene da infortuni gravi e stagioni mediocri, tecnicamente può indossarla e avrebbe anche un costo contenuto intorno ai 30-35 milioni con 5 netti


In alternativa si lascerebbe vacante la maglia 10 e si investirebbe su un numero 9 pesante
(difficili Vlahovic e Haaland visti i costi) sui 35 il Norvegese e 23-24 il Serbo. (COSTO ANNUO)
Più probabili Adeyemi, Gouiri, Raspadori, Hlozek, L.Traorè, Sesko.


Sostituire i vari Morata, De Sciglio, Perin, Bernardeschi l'ho già detto si possono anche risparmiare bei soldini se si anticipa la concorrenza sul mercato.

- Mazraoui (1997) per De Sciglio
- Felipe Luiz (1997) per Bernardeschi (che non serve come ruolo ma servirà un centrale)
- Strakosha, Ospina, Consigli per Perin
- Dembelè per Morata (alla ricerca di un esterno offensivo)


Le stime tra costi e ricavi anche fallendo la quaificazione in Champions le ho già riportate sarebbe sicuramente un mercato ottimo in vista di una RISTRUTTURAZIONE dei costi ma non sufficiente per poi cercare la qualificazione alla Champions nel 22-23. Basterebbe una formazione del genere a qualificarsi nei primi 4 di serie A?

Szczsesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Bentancur Arthur Locatelli
Dembelè Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci F.Luiz Pellegrini
Mckennie Ramsey Rabiot
Kulusevski Kajo Kramaric

Pinsoglio Rugani Danilo



Per me questa formazione non lotta mai per lo scudetto ne per i quarti di Champions.
Servirebbero almeno 3 giocatori top per elevarla a status di grandissimi squadra.
CC (De Jong o Pobga)
ATT (Haaland o Mbappè)
TER (Davies o Theo)

Pogba e Mbappè entrambi in scadenza dovresti convincerli con tanti soldi (parliamo di 15 netti Pogba e 35 netti Mbappè) significa destinare tutti i soldi su loro 2. Fosse per me se ci fosse anche quel 0,1% di firmali li firmerei subito. A patto che gli altri soldi siano investito in modo sapiente (leggasi modus-operandi Massara-Maldini)


È impossibile black, guarda il Milan e la politica che sta adottando, non vanno oltre certe cifre sugli stipendi, perdono Donnarumma a zero? Ok, perdita immensa, ma se cedono con lui poi devono fare 5 netti a Calabria 8 a Kessie 5 a Theo ecc, è doloroso ma serve un "salary cap interno".

Non puoi dare 30 a Mbappe ( che tanto non viene, ma parlo solo di numeri ) e pensare che Strakosha firmi a 1 ( che cmq mi tengo Perin vabeh ) o quei giovani a 1.5, se dai 30 a Mbappe devi dare 10 a Chiesa, ma subito, te li chiede subito, Locatelli da 2.5 chiede 5, Bentancur chiede 5, ecc tutti. Il problema è quello, idem Pedri lo so che a zero se gli dai 10 netti ti costa 13.5 ed è un affare enorme, lo so bene, ma poi devi fare 1-2 netti in più minimo a altri 7-8 in rosa, minimo.

Devo darsi da fare, lo so anche io che Pedri e Ansu sono due fenomeni, ma dov'è Lautaro a 20 milioni? Dov'è Tomori a 1/3 di De Ligt? Dov'è Zielinski a due lire? Dov'è Gosens a 1 milione? Io non lo so, ma non sono un DS pagato milioni, Cherubini lo deve sapere, se non lo sa è inadeguato ad un top club, deve trovare quelli, giovani affamati dal cartellino ragionevole e ingaggio relativamente basso.

Quei P0 per svariati motivi non sono roba nostra, ANCHE per motivi economici, dopo 3 di gestione del benefattore certi errori non possono ripeterli, anche Rabiot e Ramsey sembravano affari e la dice lunga.




Potrei anche essere d'accordo però questo significa non aspettare i 2-3 anni preventivati ma almeno 5-6.
Ricordiamoci che il Milan sta uscendo dall'inferno dopo almeno 8-9 di buio totale e valanghe di soldi spesi nel nulla. Ora piano piano sta trovando la retta via.
Quindi, se l'obiettivo é intraprendere una strategia simile, bisogna aspettarsi anche 3-4 anni di 5 e 6 posti.


Abbiamo già tanti soldi vincolati nei prossimi anni, più quest'anno ne perdono 200 e li vorranno recuperare.
Se guardate a cosa ho scritto nel tempo ho sempre detto che per me minimo due anni se non tre di cinghia tirata ci vorranno, altro che i nomi che sono stati sparati.

Poi non concordo che quella rosa sia da 5-6 , per me è da top 4, ma spese non ne faranno, escludo nettamente Vlahovic e top giovani simili.


Credo che la proprietà abbia comunque interesse a giocare la champions anche da un punto di vista di ritorni economici di vario tipo.
Quindi non credo vorranno fare anni da zona uefa, se non accidentalmente.
MERCATO 2023-2024 |#1604
24 сент. 2021 г. - 8:49 Часов
Originariamente scritto da Nacho82
Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da Juventus93

Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da BlackMamba84

@Juve__1986 @Juventus93
Sai quanto amo Dybala calcisticamente, ma ieri è stato imbarazzante come atteggiamento, dall'aggravante che era anche capitano!
Ca**o il capitano della Juventus deve essere d'esempio, deve trascinare mentalmente e fisicamente gli altri.
Invece ieri era senza spina dorsale, senza voglia.
Inizio a pensare che non sia una questione di soldi, ma anche di chi ha a fianco. Già più volte la sua fidanzata ha dichiarato che Torino è una città che non 'offre niente', chissà cosa cerca questa ragazza?!

Se l'atteggiamento è questo e lo dico da sua grande ammiratore, a fine anno è da lasciare andare!
Nonostante sia un suicidio perdere a zero Dybala, perchè potevi incassare negli anni 70-75 milioni come minimo da Tottenham e United. Unico effetto positivo sono che libero 18, 5 milioni di costo annui.
Il problema che poi difficilmente trovi uno con quel talento tecnico a 32+8 milioni.

Ripeto concetto espresso da mesi...
Possiamo anche mandare via i vari Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Costa, Perin e suppongo che i vari Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri verranno riscattati.
Gli effetti economici saranno positivi sul bilancio 2022-2023 per circa 83 milioni annui circa

Dovresti sostituire 5 giocatori (salvo ulteriori cessioni, leggasi De Ligt o Mckennie)
Incasseresti circa 45 milioni in 3 anni per i riscatti dei prestiti con diritto/obbligo

Chiesa è da pagare 40 milioni (in 3 anni) i quali si aggiungono 10 di bonus in base a obiettivi personali e di squadra nei 3 anni a venire. In sostanza ti costa se va male 44-45 milioni in 3 anni. Ma ormai è da riscattare è unico che nonostante i limiti tecnici, corre, si danna per la squadre e non molla mai.


Il costo di Chiesa sarebbe in aumento rispetto al 21-22 di circa 7,5 milioni annui (se non rinnova), se rinnova l'aumento si attesta sui 5 milioni annui. Avresti ancora 78 milioni di costi per prendere 5 giocatori al posto (Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Perin). Si può fare anche un mercato a 0, offrendo solo contratti ai giocatori in scadenza.

La 10 sarebbe libera, ed è una questione di non poco conto, perchè sappiamo tutti che la Numero 1 e 10 della Juve hanno un peso enorme. Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Tevez, Pogba, Dybala , dovresti trovare un giocatore enorme per indossarla e nella rosa attuale nessuno ha le doti tecnica per metterla.

Quindi primo punto fondamentale nel PROGETTO DI REBUILDING è un nuovo proprietario della NUMERO 10 !
- Mbappè (1998) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,1% salvo poi offrigli 35-40 netti (55-60 lordi)
- Pedri (2002) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,5% salvo problemi di Salary Cap del Barcellona servirebbero 10 netti (15 lordi)
- Ansu Fati (2002) idem ma è all'altezza della 10? Viene da un infortunio pesante e non ha ancora dimostrato nulla
- Pogba (1993) forse il richiamo della sua ex squadra condito da un contrattone da 15 netti (22,5 lordi) potrebbe invogliarlo. Ma a questo punto non è meglio darne 9-10 bonus compresi a Dybala che costerebbe 18 anzichè 22,5?
- G.Jesus (1997) in scadenza 2023, dubito fortemente che il City lo ceda ma potrebbe essere una soluzione, problema che minimo ti costa 50 cartellino e 7 netti di ingaggio per un costo annuo di 20 milioni
- Isco (1992) entra nei 30 anni, viene da 2 stagione molto in ombra e tecnicamente sarebbe un 10 ma vale il rischio? Se costasse intorno ai 5 netti (7,5 lordi) potrebbe essere un colpo per tappare buchi e mettere tasso tecnico in squadra
- Asensio (1996) anch'esso viene da infortuni gravi e stagioni mediocri, tecnicamente può indossarla e avrebbe anche un costo contenuto intorno ai 30-35 milioni con 5 netti


In alternativa si lascerebbe vacante la maglia 10 e si investirebbe su un numero 9 pesante
(difficili Vlahovic e Haaland visti i costi) sui 35 il Norvegese e 23-24 il Serbo. (COSTO ANNUO)
Più probabili Adeyemi, Gouiri, Raspadori, Hlozek, L.Traorè, Sesko.


Sostituire i vari Morata, De Sciglio, Perin, Bernardeschi l'ho già detto si possono anche risparmiare bei soldini se si anticipa la concorrenza sul mercato.

- Mazraoui (1997) per De Sciglio
- Felipe Luiz (1997) per Bernardeschi (che non serve come ruolo ma servirà un centrale)
- Strakosha, Ospina, Consigli per Perin
- Dembelè per Morata (alla ricerca di un esterno offensivo)


Le stime tra costi e ricavi anche fallendo la quaificazione in Champions le ho già riportate sarebbe sicuramente un mercato ottimo in vista di una RISTRUTTURAZIONE dei costi ma non sufficiente per poi cercare la qualificazione alla Champions nel 22-23. Basterebbe una formazione del genere a qualificarsi nei primi 4 di serie A?

Szczsesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Bentancur Arthur Locatelli
Dembelè Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci F.Luiz Pellegrini
Mckennie Ramsey Rabiot
Kulusevski Kajo Kramaric

Pinsoglio Rugani Danilo



Per me questa formazione non lotta mai per lo scudetto ne per i quarti di Champions.
Servirebbero almeno 3 giocatori top per elevarla a status di grandissimi squadra.
CC (De Jong o Pobga)
ATT (Haaland o Mbappè)
TER (Davies o Theo)

Pogba e Mbappè entrambi in scadenza dovresti convincerli con tanti soldi (parliamo di 15 netti Pogba e 35 netti Mbappè) significa destinare tutti i soldi su loro 2. Fosse per me se ci fosse anche quel 0,1% di firmali li firmerei subito. A patto che gli altri soldi siano investito in modo sapiente (leggasi modus-operandi Massara-Maldini)


È impossibile black, guarda il Milan e la politica che sta adottando, non vanno oltre certe cifre sugli stipendi, perdono Donnarumma a zero? Ok, perdita immensa, ma se cedono con lui poi devono fare 5 netti a Calabria 8 a Kessie 5 a Theo ecc, è doloroso ma serve un "salary cap interno".

Non puoi dare 30 a Mbappe ( che tanto non viene, ma parlo solo di numeri ) e pensare che Strakosha firmi a 1 ( che cmq mi tengo Perin vabeh ) o quei giovani a 1.5, se dai 30 a Mbappe devi dare 10 a Chiesa, ma subito, te li chiede subito, Locatelli da 2.5 chiede 5, Bentancur chiede 5, ecc tutti. Il problema è quello, idem Pedri lo so che a zero se gli dai 10 netti ti costa 13.5 ed è un affare enorme, lo so bene, ma poi devi fare 1-2 netti in più minimo a altri 7-8 in rosa, minimo.

Devo darsi da fare, lo so anche io che Pedri e Ansu sono due fenomeni, ma dov'è Lautaro a 20 milioni? Dov'è Tomori a 1/3 di De Ligt? Dov'è Zielinski a due lire? Dov'è Gosens a 1 milione? Io non lo so, ma non sono un DS pagato milioni, Cherubini lo deve sapere, se non lo sa è inadeguato ad un top club, deve trovare quelli, giovani affamati dal cartellino ragionevole e ingaggio relativamente basso.

Quei P0 per svariati motivi non sono roba nostra, ANCHE per motivi economici, dopo 3 di gestione del benefattore certi errori non possono ripeterli, anche Rabiot e Ramsey sembravano affari e la dice lunga.




Potrei anche essere d'accordo però questo significa non aspettare i 2-3 anni preventivati ma almeno 5-6.
Ricordiamoci che il Milan sta uscendo dall'inferno dopo almeno 8-9 di buio totale e valanghe di soldi spesi nel nulla. Ora piano piano sta trovando la retta via.
Quindi, se l'obiettivo é intraprendere una strategia simile, bisogna aspettarsi anche 3-4 anni di 5 e 6 posti.


Abbiamo già tanti soldi vincolati nei prossimi anni, più quest'anno ne perdono 200 e li vorranno recuperare.
Se guardate a cosa ho scritto nel tempo ho sempre detto che per me minimo due anni se non tre di cinghia tirata ci vorranno, altro che i nomi che sono stati sparati.

Poi non concordo che quella rosa sia da 5-6 , per me è da top 4, ma spese non ne faranno, escludo nettamente Vlahovic e top giovani simili.


Credo che la proprietà abbia comunque interesse a giocare la champions anche da un punto di vista di ritorni economici di vario tipo.
Quindi non credo vorranno fare anni da zona uefa, se non accidentalmente.


Lo penso anche io, ma di sicuro non vanno a dare 10 netti ai P0 per andare in Champions.
Guardate la formazione che perse col Bayern solo per harakiri di Evra nel recupero, se quelli giocavano col Bayern questi non posso arrivare nelle prime 4?

Per me almeno almeno i 200 milioni persi nell'ultima annata li vogliono recuperare.
MERCATO 2023-2024 |#1605
24 сент. 2021 г. - 10:11 Часов
Originariamente scritto da Juve__1986
Originariamente scritto da Juventus93

Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da BlackMamba84

@Juve__1986 @Juventus93
Sai quanto amo Dybala calcisticamente, ma ieri è stato imbarazzante come atteggiamento, dall'aggravante che era anche capitano!
Ca**o il capitano della Juventus deve essere d'esempio, deve trascinare mentalmente e fisicamente gli altri.
Invece ieri era senza spina dorsale, senza voglia.
Inizio a pensare che non sia una questione di soldi, ma anche di chi ha a fianco. Già più volte la sua fidanzata ha dichiarato che Torino è una città che non 'offre niente', chissà cosa cerca questa ragazza?!

Se l'atteggiamento è questo e lo dico da sua grande ammiratore, a fine anno è da lasciare andare!
Nonostante sia un suicidio perdere a zero Dybala, perchè potevi incassare negli anni 70-75 milioni come minimo da Tottenham e United. Unico effetto positivo sono che libero 18, 5 milioni di costo annui.
Il problema che poi difficilmente trovi uno con quel talento tecnico a 32+8 milioni.

Ripeto concetto espresso da mesi...
Possiamo anche mandare via i vari Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Costa, Perin e suppongo che i vari Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri verranno riscattati.
Gli effetti economici saranno positivi sul bilancio 2022-2023 per circa 83 milioni annui circa

Dovresti sostituire 5 giocatori (salvo ulteriori cessioni, leggasi De Ligt o Mckennie)
Incasseresti circa 45 milioni in 3 anni per i riscatti dei prestiti con diritto/obbligo

Chiesa è da pagare 40 milioni (in 3 anni) i quali si aggiungono 10 di bonus in base a obiettivi personali e di squadra nei 3 anni a venire. In sostanza ti costa se va male 44-45 milioni in 3 anni. Ma ormai è da riscattare è unico che nonostante i limiti tecnici, corre, si danna per la squadre e non molla mai.


Il costo di Chiesa sarebbe in aumento rispetto al 21-22 di circa 7,5 milioni annui (se non rinnova), se rinnova l'aumento si attesta sui 5 milioni annui. Avresti ancora 78 milioni di costi per prendere 5 giocatori al posto (Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Perin). Si può fare anche un mercato a 0, offrendo solo contratti ai giocatori in scadenza.

La 10 sarebbe libera, ed è una questione di non poco conto, perchè sappiamo tutti che la Numero 1 e 10 della Juve hanno un peso enorme. Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Tevez, Pogba, Dybala , dovresti trovare un giocatore enorme per indossarla e nella rosa attuale nessuno ha le doti tecnica per metterla.

Quindi primo punto fondamentale nel PROGETTO DI REBUILDING è un nuovo proprietario della NUMERO 10 !
- Mbappè (1998) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,1% salvo poi offrigli 35-40 netti (55-60 lordi)
- Pedri (2002) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,5% salvo problemi di Salary Cap del Barcellona servirebbero 10 netti (15 lordi)
- Ansu Fati (2002) idem ma è all'altezza della 10? Viene da un infortunio pesante e non ha ancora dimostrato nulla
- Pogba (1993) forse il richiamo della sua ex squadra condito da un contrattone da 15 netti (22,5 lordi) potrebbe invogliarlo. Ma a questo punto non è meglio darne 9-10 bonus compresi a Dybala che costerebbe 18 anzichè 22,5?
- G.Jesus (1997) in scadenza 2023, dubito fortemente che il City lo ceda ma potrebbe essere una soluzione, problema che minimo ti costa 50 cartellino e 7 netti di ingaggio per un costo annuo di 20 milioni
- Isco (1992) entra nei 30 anni, viene da 2 stagione molto in ombra e tecnicamente sarebbe un 10 ma vale il rischio? Se costasse intorno ai 5 netti (7,5 lordi) potrebbe essere un colpo per tappare buchi e mettere tasso tecnico in squadra
- Asensio (1996) anch'esso viene da infortuni gravi e stagioni mediocri, tecnicamente può indossarla e avrebbe anche un costo contenuto intorno ai 30-35 milioni con 5 netti


In alternativa si lascerebbe vacante la maglia 10 e si investirebbe su un numero 9 pesante
(difficili Vlahovic e Haaland visti i costi) sui 35 il Norvegese e 23-24 il Serbo. (COSTO ANNUO)
Più probabili Adeyemi, Gouiri, Raspadori, Hlozek, L.Traorè, Sesko.


Sostituire i vari Morata, De Sciglio, Perin, Bernardeschi l'ho già detto si possono anche risparmiare bei soldini se si anticipa la concorrenza sul mercato.

- Mazraoui (1997) per De Sciglio
- Felipe Luiz (1997) per Bernardeschi (che non serve come ruolo ma servirà un centrale)
- Strakosha, Ospina, Consigli per Perin
- Dembelè per Morata (alla ricerca di un esterno offensivo)


Le stime tra costi e ricavi anche fallendo la quaificazione in Champions le ho già riportate sarebbe sicuramente un mercato ottimo in vista di una RISTRUTTURAZIONE dei costi ma non sufficiente per poi cercare la qualificazione alla Champions nel 22-23. Basterebbe una formazione del genere a qualificarsi nei primi 4 di serie A?

Szczsesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Bentancur Arthur Locatelli
Dembelè Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci F.Luiz Pellegrini
Mckennie Ramsey Rabiot
Kulusevski Kajo Kramaric

Pinsoglio Rugani Danilo



Per me questa formazione non lotta mai per lo scudetto ne per i quarti di Champions.
Servirebbero almeno 3 giocatori top per elevarla a status di grandissimi squadra.
CC (De Jong o Pobga)
ATT (Haaland o Mbappè)
TER (Davies o Theo)

Pogba e Mbappè entrambi in scadenza dovresti convincerli con tanti soldi (parliamo di 15 netti Pogba e 35 netti Mbappè) significa destinare tutti i soldi su loro 2. Fosse per me se ci fosse anche quel 0,1% di firmali li firmerei subito. A patto che gli altri soldi siano investito in modo sapiente (leggasi modus-operandi Massara-Maldini)


È impossibile black, guarda il Milan e la politica che sta adottando, non vanno oltre certe cifre sugli stipendi, perdono Donnarumma a zero? Ok, perdita immensa, ma se cedono con lui poi devono fare 5 netti a Calabria 8 a Kessie 5 a Theo ecc, è doloroso ma serve un "salary cap interno".

Non puoi dare 30 a Mbappe ( che tanto non viene, ma parlo solo di numeri ) e pensare che Strakosha firmi a 1 ( che cmq mi tengo Perin vabeh ) o quei giovani a 1.5, se dai 30 a Mbappe devi dare 10 a Chiesa, ma subito, te li chiede subito, Locatelli da 2.5 chiede 5, Bentancur chiede 5, ecc tutti. Il problema è quello, idem Pedri lo so che a zero se gli dai 10 netti ti costa 13.5 ed è un affare enorme, lo so bene, ma poi devi fare 1-2 netti in più minimo a altri 7-8 in rosa, minimo.

Devo darsi da fare, lo so anche io che Pedri e Ansu sono due fenomeni, ma dov'è Lautaro a 20 milioni? Dov'è Tomori a 1/3 di De Ligt? Dov'è Zielinski a due lire? Dov'è Gosens a 1 milione? Io non lo so, ma non sono un DS pagato milioni, Cherubini lo deve sapere, se non lo sa è inadeguato ad un top club, deve trovare quelli, giovani affamati dal cartellino ragionevole e ingaggio relativamente basso.

Quei P0 per svariati motivi non sono roba nostra, ANCHE per motivi economici, dopo 3 di gestione del benefattore certi errori non possono ripeterli, anche Rabiot e Ramsey sembravano affari e la dice lunga.




Potrei anche essere d'accordo però questo significa non aspettare i 2-3 anni preventivati ma almeno 5-6.
Ricordiamoci che il Milan sta uscendo dall'inferno dopo almeno 8-9 di buio totale e valanghe di soldi spesi nel nulla. Ora piano piano sta trovando la retta via.
Quindi, se l'obiettivo é intraprendere una strategia simile, bisogna aspettarsi anche 3-4 anni di 5 e 6 posti.


Abbiamo già tanti soldi vincolati nei prossimi anni, più quest'anno ne perdono 200 e li vorranno recuperare.
Se guardate a cosa ho scritto nel tempo ho sempre detto che per me minimo due anni se non tre di cinghia tirata ci vorranno, altro che i nomi che sono stati sparati.

Poi non concordo che quella rosa sia da 5-6 , per me è da top 4, ma spese non ne faranno, escludo nettamente Vlahovic e top giovani simili.


Quest'anno hanno già ripianato i 209,9 milioni di perdita.
In pratica i 300 milioni di liquidità derivanti dall'aumento di capitale di 2 anni fa circa sono stati dilapidati nei 2 esercizi 2019-2020 e 2020-2021.

Ho fatto una stima a grandi linee su ricavi (Mancati) :
1) causa covid. Sono quantificabili in circa 145/150 milioni in 2 anni (Tra ricavi da stadio, sponsor, e altri ricavi) In sostanza la Juventus avrebbe 'Attutito' il passivo di bilancio a circa la metà rispetto all'attuale situazione. RESTAVA SEMPRE UNA GESTIONE ECONOMICA-FINANZIARIA non buona

2) Di contro i costi operativi del settore sportivo sono ampiamente in diminuzione (e ci mancherebbe, mi verrebbe da dire) e come già detto più volte, se non facciamo cavolate avremo buono spazio di manovra per i prossimi 2 anni.


Quest'anno il passivo ad oggi non lo possiamo stimare con precisione, per diversi motivi.
Stadi sono al 50% (forse 75% a breve) , gli introiti tv da serie a e uefa sono pare invariati. Gli sponsor sono aumentati sensibilmente. Probabilmente aumenteranno in modo sensibile anche altri ricavi e ricavi da prodotti. Ho già messo una proiezione delle stime di bilancio e tenendo conto che la Juventus arrivi agli ottavi di finale e nelle prime 5 della serie A.
Avrà un passivo di circa 110/120 milioni (senza considerare cessioni) se dovessero cedere De Ligt (75-80) e Mckennie (25-30) potresti mettere 'una pezza' in vista di questa proiezione.

Altri aspetti, meno probabili rispetto a cedere due asset giovani come l'olandese e l'americano sono che la JUVENTUS in maniera fortunosa e incredibile possa approdare alle semifinali di champions league.
Portando ricavi tra sponsor, diritti tv, e ricavi da gare a circa,+40 milioni.


I problemi poi sarebbero nel 2022-23 con una mancata qualificazione alla champions (PER ME NON ARRIVIAMO 4° fidatevi) ma di conseguenza avresti tra svincoli (Costa, De Sciglio, Perin, Bernardeschi), mancati rinnovi (Dybala), e mancati riscatti (Morata) , tagliato oltre 76 milioni di costi, annui a cui si aggiungono (in realtà già quest'anno come già illustrato nella sezione bilanci) i costi per svalutazioni di Romero, Ronaldo.
A questi si possono aggiungere i tagli di costi per i riscatti di (Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri) per circa 7 milioni.
Ergo la differenza tra ricavi da champions e europa league (si quantifica in circa 40-45 milioni) ma di conseguenza avresti tagliato costi tra il 21-22 e 22-23 per circa 176 milioni annui.

Ihattaren, Fagioli, Dragusin, Correira, potrebbero rientrare (magari un paio) e avresti da sostituire circa 3-4 giocatori. Con un Budget (tenendo conto dei mancati introiti Champions) di circa 40/45 milioni.
Circa 15 milioni a giocatore.
POI DIPENDE SEMPRE DA COSA VOGLIA FARE LA PROPRIETA' (EXOR) se continuare a spingere, investendo in maniera aggressiva o tornando alla tranquillità e mettendo in preventivo di non vincere per 3-4 anni.

RIBADISCO e non mi stancherò di dirlo che ABBIAMO TUTTE LE CARTE IN REGOLA per operare bene sul mercato nei prossimi 2-3 anni. VANNO FATTE LE COSE GIUSTE !!!

NEL 2022
-) Svincolare, Non Riscattare : Perin, De Sciglio, Bernardeschi, Costa, Morata (58 milioni di costi in meno)

NEL 2023
-) Svincolare : Ramsey, Rugani, Rabiot , Chiellini, Sandro ( 46 milioni di costi in meno)

PARLIAMO Di 104 milioni di costi per sostituire 9 giocatori !!! Ci sono società che ci costruiscono squadre che lottano per la qualificazione in Champions in serie A.
SARA' COSì COMPLITATO TROVARE 9 TALENTI in stile (Lautaro, Theo, Barella, Zaniolo ..etc) a costi contenuti ?!
MERCATO 2023-2024 |#1606
24 сент. 2021 г. - 12:16 Часов
Dal Corriere della Sera di oggi: "Il mal di pancia dell’ex portiere del Milan, che non sorride più. Anche il suo agente Raiola è spiazzato dalle tante panchine. Dopo il tremendo avvio di Szczesny, la Juve la prossima estate potrebbe fiondarsi su Gigio".
Che poi specifica: "Due mesi fa la trattativa era arrivata a buon punto, prima che Allegri indicasse altre priorità. Ma il tremendo avvio di Szczesny sta facendo tornare i bianconeri sui propri passi: con Gigio la porta sarebbe coperta per dieci anni. Il polacco però ha un contratto a 7 milioni netti fino al 2024 e trovare un acquirente non è semplice. A Torino qualche riflessione è già in corso".
Non lo abbiamo preso a zero e dopo un anno... quanto ce lo farebbe pagare il PSG? Spero solo che Raiola non provi uno scambio con de Ligt.
MERCATO 2023-2024 |#1607
24 сент. 2021 г. - 12:29 Часов
Originariamente scritto da erosmammoliti
Dal Corriere della Sera di oggi: "Il mal di pancia dell’ex portiere del Milan, che non sorride più. Anche il suo agente Raiola è spiazzato dalle tante panchine. Dopo il tremendo avvio di Szczesny, la Juve la prossima estate potrebbe fiondarsi su Gigio".
Che poi specifica: "Due mesi fa la trattativa era arrivata a buon punto, prima che Allegri indicasse altre priorità. Ma il tremendo avvio di Szczesny sta facendo tornare i bianconeri sui propri passi: con Gigio la porta sarebbe coperta per dieci anni. Il polacco però ha un contratto a 7 milioni netti fino al 2024 e trovare un acquirente non è semplice. A Torino qualche riflessione è già in corso".
Non lo abbiamo preso a zero e dopo un anno... quanto ce lo farebbe pagare il PSG? Spero solo che Raiola non provi uno scambio con de Ligt.


Quanto saremmo stupidi a chiudere una operazione del genere?
- Lo potevi prendere a 0 dandogli 10 netti (che per me valeva)
- Lo prendi adesso anche tramite scambi o sconti, a quanto 30 milioni (cifra a caso) e devi sempre dargli 10 netti... IMBARAZZANTE

Guarda potrei concepirlo se si prendessero Szczeseny come parziale contropartita (15 + Szczeseny valutato 15) CIFRA PURAMENTE INVENTATA, ti liberi del Polacco che pesa 14 all'anno e prendi Donnarumma che peserebbe circa 24.5 milioni annui, guarda potrei ancora concepire una operazione del genere ma sarebbe FANTOZZIANA

Letto pure che la Juve starebbe pensando di prendere Xhaka silentaugen-zuhalten (dio mio che orrore) dando all'Arsenal Mckennie. Ma io dico Odegaard no?! Proprio quel mediocre dello svizzero!? si piglia pure 5,5 netti questo schifo di giocatore... dai per piacere!
MERCATO 2023-2024 |#1608
24 сент. 2021 г. - 14:33 Часов
Originariamente scritto da BlackMamba84
Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da Juventus93

Originariamente scritto da Juve__1986

Originariamente scritto da BlackMamba84

@Juve__1986 @Juventus93
Sai quanto amo Dybala calcisticamente, ma ieri è stato imbarazzante come atteggiamento, dall'aggravante che era anche capitano!
Ca**o il capitano della Juventus deve essere d'esempio, deve trascinare mentalmente e fisicamente gli altri.
Invece ieri era senza spina dorsale, senza voglia.
Inizio a pensare che non sia una questione di soldi, ma anche di chi ha a fianco. Già più volte la sua fidanzata ha dichiarato che Torino è una città che non 'offre niente', chissà cosa cerca questa ragazza?!

Se l'atteggiamento è questo e lo dico da sua grande ammiratore, a fine anno è da lasciare andare!
Nonostante sia un suicidio perdere a zero Dybala, perchè potevi incassare negli anni 70-75 milioni come minimo da Tottenham e United. Unico effetto positivo sono che libero 18, 5 milioni di costo annui.
Il problema che poi difficilmente trovi uno con quel talento tecnico a 32+8 milioni.

Ripeto concetto espresso da mesi...
Possiamo anche mandare via i vari Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Costa, Perin e suppongo che i vari Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri verranno riscattati.
Gli effetti economici saranno positivi sul bilancio 2022-2023 per circa 83 milioni annui circa

Dovresti sostituire 5 giocatori (salvo ulteriori cessioni, leggasi De Ligt o Mckennie)
Incasseresti circa 45 milioni in 3 anni per i riscatti dei prestiti con diritto/obbligo

Chiesa è da pagare 40 milioni (in 3 anni) i quali si aggiungono 10 di bonus in base a obiettivi personali e di squadra nei 3 anni a venire. In sostanza ti costa se va male 44-45 milioni in 3 anni. Ma ormai è da riscattare è unico che nonostante i limiti tecnici, corre, si danna per la squadre e non molla mai.


Il costo di Chiesa sarebbe in aumento rispetto al 21-22 di circa 7,5 milioni annui (se non rinnova), se rinnova l'aumento si attesta sui 5 milioni annui. Avresti ancora 78 milioni di costi per prendere 5 giocatori al posto (Dybala, Morata, Bernardeschi, De Sciglio, Perin). Si può fare anche un mercato a 0, offrendo solo contratti ai giocatori in scadenza.

La 10 sarebbe libera, ed è una questione di non poco conto, perchè sappiamo tutti che la Numero 1 e 10 della Juve hanno un peso enorme. Sivori, Platini, Baggio, Del Piero, Tevez, Pogba, Dybala , dovresti trovare un giocatore enorme per indossarla e nella rosa attuale nessuno ha le doti tecnica per metterla.

Quindi primo punto fondamentale nel PROGETTO DI REBUILDING è un nuovo proprietario della NUMERO 10 !
- Mbappè (1998) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,1% salvo poi offrigli 35-40 netti (55-60 lordi)
- Pedri (2002) parametro 0, percentuali di firmalo pari allo 0,5% salvo problemi di Salary Cap del Barcellona servirebbero 10 netti (15 lordi)
- Ansu Fati (2002) idem ma è all'altezza della 10? Viene da un infortunio pesante e non ha ancora dimostrato nulla
- Pogba (1993) forse il richiamo della sua ex squadra condito da un contrattone da 15 netti (22,5 lordi) potrebbe invogliarlo. Ma a questo punto non è meglio darne 9-10 bonus compresi a Dybala che costerebbe 18 anzichè 22,5?
- G.Jesus (1997) in scadenza 2023, dubito fortemente che il City lo ceda ma potrebbe essere una soluzione, problema che minimo ti costa 50 cartellino e 7 netti di ingaggio per un costo annuo di 20 milioni
- Isco (1992) entra nei 30 anni, viene da 2 stagione molto in ombra e tecnicamente sarebbe un 10 ma vale il rischio? Se costasse intorno ai 5 netti (7,5 lordi) potrebbe essere un colpo per tappare buchi e mettere tasso tecnico in squadra
- Asensio (1996) anch'esso viene da infortuni gravi e stagioni mediocri, tecnicamente può indossarla e avrebbe anche un costo contenuto intorno ai 30-35 milioni con 5 netti


In alternativa si lascerebbe vacante la maglia 10 e si investirebbe su un numero 9 pesante
(difficili Vlahovic e Haaland visti i costi) sui 35 il Norvegese e 23-24 il Serbo. (COSTO ANNUO)
Più probabili Adeyemi, Gouiri, Raspadori, Hlozek, L.Traorè, Sesko.


Sostituire i vari Morata, De Sciglio, Perin, Bernardeschi l'ho già detto si possono anche risparmiare bei soldini se si anticipa la concorrenza sul mercato.

- Mazraoui (1997) per De Sciglio
- Felipe Luiz (1997) per Bernardeschi (che non serve come ruolo ma servirà un centrale)
- Strakosha, Ospina, Consigli per Perin
- Dembelè per Morata (alla ricerca di un esterno offensivo)


Le stime tra costi e ricavi anche fallendo la quaificazione in Champions le ho già riportate sarebbe sicuramente un mercato ottimo in vista di una RISTRUTTURAZIONE dei costi ma non sufficiente per poi cercare la qualificazione alla Champions nel 22-23. Basterebbe una formazione del genere a qualificarsi nei primi 4 di serie A?

Szczsesny
Cuadrado De Ligt Chiellini Sandro
Bentancur Arthur Locatelli
Dembelè Kean Chiesa

Consigli
Mazraoui Bonucci F.Luiz Pellegrini
Mckennie Ramsey Rabiot
Kulusevski Kajo Kramaric

Pinsoglio Rugani Danilo



Per me questa formazione non lotta mai per lo scudetto ne per i quarti di Champions.
Servirebbero almeno 3 giocatori top per elevarla a status di grandissimi squadra.
CC (De Jong o Pobga)
ATT (Haaland o Mbappè)
TER (Davies o Theo)

Pogba e Mbappè entrambi in scadenza dovresti convincerli con tanti soldi (parliamo di 15 netti Pogba e 35 netti Mbappè) significa destinare tutti i soldi su loro 2. Fosse per me se ci fosse anche quel 0,1% di firmali li firmerei subito. A patto che gli altri soldi siano investito in modo sapiente (leggasi modus-operandi Massara-Maldini)


È impossibile black, guarda il Milan e la politica che sta adottando, non vanno oltre certe cifre sugli stipendi, perdono Donnarumma a zero? Ok, perdita immensa, ma se cedono con lui poi devono fare 5 netti a Calabria 8 a Kessie 5 a Theo ecc, è doloroso ma serve un "salary cap interno".

Non puoi dare 30 a Mbappe ( che tanto non viene, ma parlo solo di numeri ) e pensare che Strakosha firmi a 1 ( che cmq mi tengo Perin vabeh ) o quei giovani a 1.5, se dai 30 a Mbappe devi dare 10 a Chiesa, ma subito, te li chiede subito, Locatelli da 2.5 chiede 5, Bentancur chiede 5, ecc tutti. Il problema è quello, idem Pedri lo so che a zero se gli dai 10 netti ti costa 13.5 ed è un affare enorme, lo so bene, ma poi devi fare 1-2 netti in più minimo a altri 7-8 in rosa, minimo.

Devo darsi da fare, lo so anche io che Pedri e Ansu sono due fenomeni, ma dov'è Lautaro a 20 milioni? Dov'è Tomori a 1/3 di De Ligt? Dov'è Zielinski a due lire? Dov'è Gosens a 1 milione? Io non lo so, ma non sono un DS pagato milioni, Cherubini lo deve sapere, se non lo sa è inadeguato ad un top club, deve trovare quelli, giovani affamati dal cartellino ragionevole e ingaggio relativamente basso.

Quei P0 per svariati motivi non sono roba nostra, ANCHE per motivi economici, dopo 3 di gestione del benefattore certi errori non possono ripeterli, anche Rabiot e Ramsey sembravano affari e la dice lunga.




Potrei anche essere d'accordo però questo significa non aspettare i 2-3 anni preventivati ma almeno 5-6.
Ricordiamoci che il Milan sta uscendo dall'inferno dopo almeno 8-9 di buio totale e valanghe di soldi spesi nel nulla. Ora piano piano sta trovando la retta via.
Quindi, se l'obiettivo é intraprendere una strategia simile, bisogna aspettarsi anche 3-4 anni di 5 e 6 posti.


Abbiamo già tanti soldi vincolati nei prossimi anni, più quest'anno ne perdono 200 e li vorranno recuperare.
Se guardate a cosa ho scritto nel tempo ho sempre detto che per me minimo due anni se non tre di cinghia tirata ci vorranno, altro che i nomi che sono stati sparati.

Poi non concordo che quella rosa sia da 5-6 , per me è da top 4, ma spese non ne faranno, escludo nettamente Vlahovic e top giovani simili.


Quest'anno hanno già ripianato i 209,9 milioni di perdita.
In pratica i 300 milioni di liquidità derivanti dall'aumento di capitale di 2 anni fa circa sono stati dilapidati nei 2 esercizi 2019-2020 e 2020-2021.

Ho fatto una stima a grandi linee su ricavi (Mancati) :
1) causa covid. Sono quantificabili in circa 145/150 milioni in 2 anni (Tra ricavi da stadio, sponsor, e altri ricavi) In sostanza la Juventus avrebbe 'Attutito' il passivo di bilancio a circa la metà rispetto all'attuale situazione. RESTAVA SEMPRE UNA GESTIONE ECONOMICA-FINANZIARIA non buona

2) Di contro i costi operativi del settore sportivo sono ampiamente in diminuzione (e ci mancherebbe, mi verrebbe da dire) e come già detto più volte, se non facciamo cavolate avremo buono spazio di manovra per i prossimi 2 anni.


Quest'anno il passivo ad oggi non lo possiamo stimare con precisione, per diversi motivi.
Stadi sono al 50% (forse 75% a breve) , gli introiti tv da serie a e uefa sono pare invariati. Gli sponsor sono aumentati sensibilmente. Probabilmente aumenteranno in modo sensibile anche altri ricavi e ricavi da prodotti. Ho già messo una proiezione delle stime di bilancio e tenendo conto che la Juventus arrivi agli ottavi di finale e nelle prime 5 della serie A.
Avrà un passivo di circa 110/120 milioni (senza considerare cessioni) se dovessero cedere De Ligt (75-80) e Mckennie (25-30) potresti mettere 'una pezza' in vista di questa proiezione.

Altri aspetti, meno probabili rispetto a cedere due asset giovani come l'olandese e l'americano sono che la JUVENTUS in maniera fortunosa e incredibile possa approdare alle semifinali di champions league.
Portando ricavi tra sponsor, diritti tv, e ricavi da gare a circa,+40 milioni.


I problemi poi sarebbero nel 2022-23 con una mancata qualificazione alla champions (PER ME NON ARRIVIAMO 4° fidatevi) ma di conseguenza avresti tra svincoli (Costa, De Sciglio, Perin, Bernardeschi), mancati rinnovi (Dybala), e mancati riscatti (Morata) , tagliato oltre 76 milioni di costi, annui a cui si aggiungono (in realtà già quest'anno come già illustrato nella sezione bilanci) i costi per svalutazioni di Romero, Ronaldo.
A questi si possono aggiungere i tagli di costi per i riscatti di (Demiral, Mandragora, Pjaca, Olivieri) per circa 7 milioni.
Ergo la differenza tra ricavi da champions e europa league (si quantifica in circa 40-45 milioni) ma di conseguenza avresti tagliato costi tra il 21-22 e 22-23 per circa 176 milioni annui.

Ihattaren, Fagioli, Dragusin, Correira, potrebbero rientrare (magari un paio) e avresti da sostituire circa 3-4 giocatori. Con un Budget (tenendo conto dei mancati introiti Champions) di circa 40/45 milioni.
Circa 15 milioni a giocatore.
POI DIPENDE SEMPRE DA COSA VOGLIA FARE LA PROPRIETA' (EXOR) se continuare a spingere, investendo in maniera aggressiva o tornando alla tranquillità e mettendo in preventivo di non vincere per 3-4 anni.

RIBADISCO e non mi stancherò di dirlo che ABBIAMO TUTTE LE CARTE IN REGOLA per operare bene sul mercato nei prossimi 2-3 anni. VANNO FATTE LE COSE GIUSTE !!!

NEL 2022
-) Svincolare, Non Riscattare : Perin, De Sciglio, Bernardeschi, Costa, Morata (58 milioni di costi in meno)

NEL 2023
-) Svincolare : Ramsey, Rugani, Rabiot , Chiellini, Sandro ( 46 milioni di costi in meno)

PARLIAMO Di 104 milioni di costi per sostituire 9 giocatori !!! Ci sono società che ci costruiscono squadre che lottano per la qualificazione in Champions in serie A.
SARA' COSì COMPLITATO TROVARE 9 TALENTI in stile (Lautaro, Theo, Barella, Zaniolo ..etc) a costi contenuti ?!


Non sono d'accordo però, a me sembra altamente fuorviante questo discorso, sono le stesse cose che hai detto un anno fa ma l'atto pratico ti ha smentito pesantemente, quando dicevo che se Ronaldo libera 87 milioni di costo hanno spazio per tre colpi, chi hanno preso? Kean in prestito.

Anche i debiti ripianati, ah grazie ma glieli hanno messi loro! Cioè se faccio 200 di debito e ce ne metto 400 ho ripianato, ma sono sempre sotto di 200, per me quelli li vanno a riprendere, come: facendo utile a bilancio, abbatteranno le spese drasticamente, altro che top player, ci hanno spiegato bene quest'anno come lavora Arrivabene, è uscito Ronaldo e prendono Kean...

Anche i costi liberati, per me è fuorviante perché i cartellini sono già pagati quindi contarli non rispecchia l'atto pratico, dove esce solo lo stipendio, e quello conta.

Se vuoi contare il risparmio di ammortamento può andare bene ai fini di bilancio ma non di portafoglio perché quei soldi sono già usciti.
MERCATO 2023-2024 |#1609
24 сент. 2021 г. - 14:55 Часов
Originariamente scritto da BlackMamba84
Originariamente scritto da erosmammoliti

Dal Corriere della Sera di oggi: "Il mal di pancia dell’ex portiere del Milan, che non sorride più. Anche il suo agente Raiola è spiazzato dalle tante panchine. Dopo il tremendo avvio di Szczesny, la Juve la prossima estate potrebbe fiondarsi su Gigio".
Che poi specifica: "Due mesi fa la trattativa era arrivata a buon punto, prima che Allegri indicasse altre priorità. Ma il tremendo avvio di Szczesny sta facendo tornare i bianconeri sui propri passi: con Gigio la porta sarebbe coperta per dieci anni. Il polacco però ha un contratto a 7 milioni netti fino al 2024 e trovare un acquirente non è semplice. A Torino qualche riflessione è già in corso".
Non lo abbiamo preso a zero e dopo un anno... quanto ce lo farebbe pagare il PSG? Spero solo che Raiola non provi uno scambio con de Ligt.


Quanto saremmo stupidi a chiudere una operazione del genere?
- Lo potevi prendere a 0 dandogli 10 netti (che per me valeva)
- Lo prendi adesso anche tramite scambi o sconti, a quanto 30 milioni (cifra a caso) e devi sempre dargli 10 netti... IMBARAZZANTE

Guarda potrei concepirlo se si prendessero Szczeseny come parziale contropartita (15 + Szczeseny valutato 15) CIFRA PURAMENTE INVENTATA, ti liberi del Polacco che pesa 14 all'anno e prendi Donnarumma che peserebbe circa 24.5 milioni annui, guarda potrei ancora concepire una operazione del genere ma sarebbe FANTOZZIANA

Letto pure che la Juve starebbe pensando di prendere Xhaka silentaugen-zuhalten (dio mio che orrore) dando all'Arsenal Mckennie. Ma io dico Odegaard no?! Proprio quel mediocre dello svizzero!? si piglia pure 5,5 netti questo schifo di giocatore... dai per piacere!


Beh, ma se nello Szczesny-Donnarumma da te ipotizzato conti che non c'hai pagato le commissioni da parametro 0 a Raiola, forse ci si sta pure dentro..
Nel frattempo i giornali turchi osannano Pjanic come il faro del Besiktas.
Per carità in Turchia.. Però a 2,8 d'ingaggio non era male.
MERCATO 2023-2024 |#1610
24 сент. 2021 г. - 18:54 Часов
concordo su molte cose:
In primis Pjanic praticamente regalato non mi avrebbe fatto schifo, soprattutto perchè ti manca un giocatore di quel tipo. Un vero e proprio regista non ce lo abbiamo in rosa (senza contare la voglia del giocatore)
Da qui credo che vengano le voci su Xhaka. Come tipologia di giocatore a mio avviso serve come il pane, soprattutto adesso che Allegri vuole giocatori che (al contrario di come va il calcio di oggi ma vabbeh) rallentino il gioco.
Tutta un'altra questione il come arriverebbe: McKennie via ok, ma usarlo per uno scambio del genere è follia. E' uno dei pochi per cui forse riesci a monetizzare qualcosa senza perderci in qualità della rosa. Se si riprendessero Ramsey già il discorso mi stuzzicherebbe molto di più.
Odegaard lo hanno strapagato e non arriverebbe secondo me.
Credo che dovremmo abituarci a giocatori del genere in futuro, perchè almeno per quanto sia un'affare pessimo impostato in quel modo, sarebbe un giocatore con un senso in questa rosa.
Vorranno recuperare i soldini e credo che ormai questa linea guida sia chiara, ma non lo fai con questi movimenti.
E in conclusione, a mio avviso, o Xhaka te lo danno sì per McKennie e ci aggiungono qualche mln (l'Arsenal lavora male male, quindi in questo caso qualche possibilità in più c'è)e mi andrebbe bene, o per Ramsey e andrebbe benissimo, oppure punto Freuler che si libera a 0 nel 2022.
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