| Дата рождения | 11.09.1976 |
|---|---|
| Возраст | 47 |
| Нац. |
 Германия |
| Функция | Тренер |
| Нынешний клуб | РБ Лейпциг |
Marco Rose [Trainer]
15 февр. 2021 г. - 17:59 Часов
03 марта 2021 г. - 18:08 Часов
Zitat von Arangol18
Um kurz hierauf zurückzukommen:
Die Probleme werden vor allem dann sichtbar, wenn der Gegner sich zurückzieht und verteidigt, eben so wie es 13-14 der Liga gegen die Top 5-6 (zu denen Gladbach sicher gehört). Die ersten 20-25min der zweiten Halbzeit hat Dortmund so begonnen, ungefähr so gespielt, wie wir auch von den „bunkernden“ Teams bespielt wurden und so unglaubliche Probleme bereitet. Man hatte keinerlei Antworten. Erst nach dem Tor, als Dortmund wieder aktiver wurde um den Deckel drauf zu machen, kam man selbst wieder ins Spiel. Die letzten Minuten, als der BVB sich aufs Wegverteidigen beschränkte, die waren offensiv doch sehr hilflos. Bis auf zwei Distanzschüsse von Bensebaini und Lainer kam wieder 0,0 Zwanghaftes.
Das ist unser Problem, eines auf das Rose keinerlei Antworten hat. Wenn der Gegner verteidigen will, dann wird Gladbach nicht gewinnen, zumindest so scheint es seit Wochen und Monaten.
Nicht die Spiele gegen Bayern, Dortmund und Co sind das Problem, die gegen die anderen min. 12 Mannschaften sind es.
Hoffe das erklärt die derzeitige Lage und das derzeitige Problem Gladbachs und verständlicht die Kritik an Roses Fachkompetenz.
Zitat von Blutgraetsche09
Haben wir gestern das gleiche Spiel geschaut? Das hätte doch absolut in beide Richtungen kippen können, in der ersten Halbzeit waren wir sogar unterlegen. Gladbach hatt sicherlich keine gute Phase, aber warum Rose jetzt auf einmal alle Fähigkeiten abgesprochen werden ist mir schleierhaft
Zitat von Arangol18
Naja, sind wir ehrlich, Gladbach ist momentan nach Schalke die schwächste Mannschaft der Liga. Der Trend, wenn man es denn noch überhaupt so nennen kann, spricht gegen uns. Seit 15 Spielen ist der Fußball zum Abgewöhnen und die Ergebnisse auch. Hatte es vorhin mal zusammengefasst, wie die derzeitige Lage taktisch und spielerisch aussieht. Da spricht nichts dafür, dass man Europa erreicht. Das Spielerische, die Statistik und der Trend, alles spricht gegen Gladbach.
Zitat von AwesomeOne_86
Das zeigt aber auch das Rose klar der konstanteste ist. Der aktuelle Stand ist getrübt durch die Durstrecke im Moment und die Niederlagen unter anderem gg City, Leipzig und uns. Wenn jetzt der Rest der Saison normal beendet wird, die Ergebnisse sich halbwegs stabilisieren, dann war er konstant auf guten Niveau unterwegs. Bin gespannt wie dieser Graph in 10 Spielen aussieht, aber da wird ihn niemand mehr auspacken
Zitat von SharkBMG
Hier mal eine Statistik der Punkte/Spiel Quote über die ersten 75 Spiele von Rose Favre und Hecking bei uns, weiß nicht ob ihr die schon gesehen habt, aber das was aktuell ja durchaus auch von euch beschrieben wird bestätigt sich schon auch in der Statistik.
Zitat von lehmanbrother
In jedem Fall ist für Rose die Entwicklung ziemlich gefährlich. Das ist nicht nur meine Meinung, dahin gehen heute morgen auch viele Kommentare in den Medien.
Bisher ging es erst nur darum, daß Rose zu einem Positionskonkurrenten wechselt, dann darum, daß er Gladbach vercoacht und ausgerechnet sein neuer Verein (und damit er selbst) der Profiteur wäre.
Aber inzwischen geht es auch darum, daß er mit einem beschädigtem Ruf nach Dortmund kommt und sein zukünftiger Assistent schon gezeigt haben könnte, daß er es besser kann. Wenn dann mal die Ergebnisse nicht stimmen, ist das eine Situation mit "kurzer Lunte".
Gerade die BVB-Führung hat alle Trainer nach Klopp vom ersten Tag an irgendwie spüren lassen, daß sie eigentlich für nicht gut genug für den BVB gehalten werden.
Sieht man sich seine Gesamtbilanz in Gladbach mal an, ist die (Wortspiel muß sein) gar nicht so rosig, wie er gefeiert wird. Roses äußerliches Charisma verschönt seine reale Bilanz. Tatsächlich mischen sich große Erfolge mit ziemlichen Desastern, die mit der aktuellen Kaderqualität Gladbachs nicht sein sollten.
Die beiden Erfolge - sehr gute BL-Saison letztes Jahr und Überstehen der Todesgruppe in der CL dieses Jahr - überdecken teilweise ausgesprochene Mißerfolge. Da wäre das katastrophale und wirklich peinliche Abschneiden in der EL letzte Saison. Dort wurde nicht nur eine 0:4-Heimniederlage gegen Wolfsberg kassiert, sondern nachdem man sich wieder in eine Position gekämpft hat, in der man Gruppensieg und Weiterkommen selbst in der Hand hatte, wieder alles verspielt mit einer Heimniederlage gegen Istanbul.
Im DFB-Pokal schied man zweimal gegen Dortmund aus. Und dann soll man der Trainer sein, der Dortmund besser machen soll?
In der aktuellen BL-Saison hat man nicht nur eine kleine Niederlagen-Serie im Februar, sondern zahllose unnötig verschenkte Führungen aus der Hinrunde. Und Gladbach droht zum ersten Mal seit einem Jahrzehnt das zu verpassen, was selbst ein vorsichtig formulierender Eberl gerne als Minimalziel ausgibt, den einstelligen Tabellenplatz. Dazu gab es durch Angsthasenfussball in der CL das fast sichere Aus gegen ManCity.
Gerade das ist für Rose ein größeres Problem als er sich das selbst eingestehen will. Eberl hat Hecking bewußt entlassen, weil unter ihm (neben durchaus vorhanden Verdiensten) die Siegesmentalität abhanden gekommen ist. Die Mannschaft verfällt bei einer Führung zu schnell in einen bequemen Verwaltungsmodus, der den Gegner erst wieder ins Spiel bringt. Rose sollte das ändern. Gerade die BL-Saison zeigt überdeutlich, daß ihm das in eineinhalb Jahren nicht gelugen ist.
Jetzt holt ihn der BVB, der bekanntermaßen ebenfalls ein Mentalitätsproblem hat. Da ist ein Scheitern durchaus möglich. Und wenn er dann eine verkorste Gladbach-Saison hat und ein Scheitern bei Dortmund, geht es karrieremäßig für ihn erstmal wieder abwärts.
In jedem Fall ist für Rose die Entwicklung ziemlich gefährlich. Das ist nicht nur meine Meinung, dahin gehen heute morgen auch viele Kommentare in den Medien.
Bisher ging es erst nur darum, daß Rose zu einem Positionskonkurrenten wechselt, dann darum, daß er Gladbach vercoacht und ausgerechnet sein neuer Verein (und damit er selbst) der Profiteur wäre.
Aber inzwischen geht es auch darum, daß er mit einem beschädigtem Ruf nach Dortmund kommt und sein zukünftiger Assistent schon gezeigt haben könnte, daß er es besser kann. Wenn dann mal die Ergebnisse nicht stimmen, ist das eine Situation mit "kurzer Lunte".
Gerade die BVB-Führung hat alle Trainer nach Klopp vom ersten Tag an irgendwie spüren lassen, daß sie eigentlich für nicht gut genug für den BVB gehalten werden.
Sieht man sich seine Gesamtbilanz in Gladbach mal an, ist die (Wortspiel muß sein) gar nicht so rosig, wie er gefeiert wird. Roses äußerliches Charisma verschönt seine reale Bilanz. Tatsächlich mischen sich große Erfolge mit ziemlichen Desastern, die mit der aktuellen Kaderqualität Gladbachs nicht sein sollten.
Die beiden Erfolge - sehr gute BL-Saison letztes Jahr und Überstehen der Todesgruppe in der CL dieses Jahr - überdecken teilweise ausgesprochene Mißerfolge. Da wäre das katastrophale und wirklich peinliche Abschneiden in der EL letzte Saison. Dort wurde nicht nur eine 0:4-Heimniederlage gegen Wolfsberg kassiert, sondern nachdem man sich wieder in eine Position gekämpft hat, in der man Gruppensieg und Weiterkommen selbst in der Hand hatte, wieder alles verspielt mit einer Heimniederlage gegen Istanbul.
Im DFB-Pokal schied man zweimal gegen Dortmund aus. Und dann soll man der Trainer sein, der Dortmund besser machen soll?
In der aktuellen BL-Saison hat man nicht nur eine kleine Niederlagen-Serie im Februar, sondern zahllose unnötig verschenkte Führungen aus der Hinrunde. Und Gladbach droht zum ersten Mal seit einem Jahrzehnt das zu verpassen, was selbst ein vorsichtig formulierender Eberl gerne als Minimalziel ausgibt, den einstelligen Tabellenplatz. Dazu gab es durch Angsthasenfussball in der CL das fast sichere Aus gegen ManCity.
Gerade das ist für Rose ein größeres Problem als er sich das selbst eingestehen will. Eberl hat Hecking bewußt entlassen, weil unter ihm (neben durchaus vorhanden Verdiensten) die Siegesmentalität abhanden gekommen ist. Die Mannschaft verfällt bei einer Führung zu schnell in einen bequemen Verwaltungsmodus, der den Gegner erst wieder ins Spiel bringt. Rose sollte das ändern. Gerade die BL-Saison zeigt überdeutlich, daß ihm das in eineinhalb Jahren nicht gelugen ist.
Jetzt holt ihn der BVB, der bekanntermaßen ebenfalls ein Mentalitätsproblem hat. Da ist ein Scheitern durchaus möglich. Und wenn er dann eine verkorste Gladbach-Saison hat und ein Scheitern bei Dortmund, geht es karrieremäßig für ihn erstmal wieder abwärts.
Quelle: twitter.com
Vergleich der ersten 75 Pflichtspiele im 5-Spieltagsmittel der Punkte.
Hier mal eine Statistik der Punkte/Spiel Quote über die ersten 75 Spiele von Rose Favre und Hecking bei uns, weiß nicht ob ihr die schon gesehen habt, aber das was aktuell ja durchaus auch von euch beschrieben wird bestätigt sich schon auch in der Statistik.
Das zeigt aber auch das Rose klar der konstanteste ist. Der aktuelle Stand ist getrübt durch die Durstrecke im Moment und die Niederlagen unter anderem gg City, Leipzig und uns. Wenn jetzt der Rest der Saison normal beendet wird, die Ergebnisse sich halbwegs stabilisieren, dann war er konstant auf guten Niveau unterwegs. Bin gespannt wie dieser Graph in 10 Spielen aussieht, aber da wird ihn niemand mehr auspacken
Naja, sind wir ehrlich, Gladbach ist momentan nach Schalke die schwächste Mannschaft der Liga. Der Trend, wenn man es denn noch überhaupt so nennen kann, spricht gegen uns. Seit 15 Spielen ist der Fußball zum Abgewöhnen und die Ergebnisse auch. Hatte es vorhin mal zusammengefasst, wie die derzeitige Lage taktisch und spielerisch aussieht. Da spricht nichts dafür, dass man Europa erreicht. Das Spielerische, die Statistik und der Trend, alles spricht gegen Gladbach.
Haben wir gestern das gleiche Spiel geschaut? Das hätte doch absolut in beide Richtungen kippen können, in der ersten Halbzeit waren wir sogar unterlegen. Gladbach hatt sicherlich keine gute Phase, aber warum Rose jetzt auf einmal alle Fähigkeiten abgesprochen werden ist mir schleierhaft
Um kurz hierauf zurückzukommen:
Die Probleme werden vor allem dann sichtbar, wenn der Gegner sich zurückzieht und verteidigt, eben so wie es 13-14 der Liga gegen die Top 5-6 (zu denen Gladbach sicher gehört). Die ersten 20-25min der zweiten Halbzeit hat Dortmund so begonnen, ungefähr so gespielt, wie wir auch von den „bunkernden“ Teams bespielt wurden und so unglaubliche Probleme bereitet. Man hatte keinerlei Antworten. Erst nach dem Tor, als Dortmund wieder aktiver wurde um den Deckel drauf zu machen, kam man selbst wieder ins Spiel. Die letzten Minuten, als der BVB sich aufs Wegverteidigen beschränkte, die waren offensiv doch sehr hilflos. Bis auf zwei Distanzschüsse von Bensebaini und Lainer kam wieder 0,0 Zwanghaftes.
Das ist unser Problem, eines auf das Rose keinerlei Antworten hat. Wenn der Gegner verteidigen will, dann wird Gladbach nicht gewinnen, zumindest so scheint es seit Wochen und Monaten.
Nicht die Spiele gegen Bayern, Dortmund und Co sind das Problem, die gegen die anderen min. 12 Mannschaften sind es.
Hoffe das erklärt die derzeitige Lage und das derzeitige Problem Gladbachs und verständlicht die Kritik an Roses Fachkompetenz.
Ja nur ganz ehrlich: Gegner auseinander zu spielen die nur kaputt machen und den Bus parken ist halt so ziemlich das schwerste was es gibt im Fussball. Genau da haben wir ja auch unsere größten Probleme und so geht es fast jedem Top Team. Bei euch ist das dann nochmal schwieriger da die individuelle Klasse niedriger ist...
03 марта 2021 г. - 18:08 Часов
Zitat von Fonzie
Die Frage ist natürlich, ob eine unglaublich zusammengestauchte Saison mit Dreifachbelastung da dann die Realität nicht ein Stück weit überholt.
Die meisten Clubs mit CL-Belastung straucheln aktuell durch die Saison. Ob es nun die Bayern sind (obwohl sie dennoch meist Ergebnisse holen), der BVB oder eine Menge europäischer Spitzenclubs. Wirklich konstant abliefern können aktuell keine fünf Topteams in Europa. Zu glauben, dass das bei Gladbach mit einem europäisch eher unerfahrenem und in der Spitze dünn besetztem Team dann normal wäre den Trend umzukehren ist naiv.
Das Problem bei ganz vielen Fans ist aber, dass man die eigene Mannschaft absolut nicht realistisch sieht.
Zitat von Benno1900VfL
Dann kannste aber Herthas 42-Mann-Kader getrost rausnehmen, beim Wert pro Spieler waren wir zu Saisonbeginn auf Platz 6 hinter Hoffenheim (warum auch immer...). Und wie du sagst: Man kann diese Spielerei ja nur tendenziell heranziehen. Somit kann man sagen: Unser Kader gehört zuletzt zum oberen Drittel und mit einem knappen Platz 4 haben wir das für uns optimalste realistische Ergebnisse erzielt: CL. Aber wie gesagt: REALISTISCHE.
Dann kannste aber Herthas 42-Mann-Kader getrost rausnehmen, beim Wert pro Spieler waren wir zu Saisonbeginn auf Platz 6 hinter Hoffenheim (warum auch immer...). Und wie du sagst: Man kann diese Spielerei ja nur tendenziell heranziehen. Somit kann man sagen: Unser Kader gehört zuletzt zum oberen Drittel und mit einem knappen Platz 4 haben wir das für uns optimalste realistische Ergebnisse erzielt: CL. Aber wie gesagt: REALISTISCHE.
Die Frage ist natürlich, ob eine unglaublich zusammengestauchte Saison mit Dreifachbelastung da dann die Realität nicht ein Stück weit überholt.
Die meisten Clubs mit CL-Belastung straucheln aktuell durch die Saison. Ob es nun die Bayern sind (obwohl sie dennoch meist Ergebnisse holen), der BVB oder eine Menge europäischer Spitzenclubs. Wirklich konstant abliefern können aktuell keine fünf Topteams in Europa. Zu glauben, dass das bei Gladbach mit einem europäisch eher unerfahrenem und in der Spitze dünn besetztem Team dann normal wäre den Trend umzukehren ist naiv.
Das Problem bei ganz vielen Fans ist aber, dass man die eigene Mannschaft absolut nicht realistisch sieht.
Du redest am Thema vorbei.
Es ging bei dem von dir zitierten Teil darum, dass die letzte Saison sehr gut war (aber nicht "UNFASSBAR", wie mehrfach geschrieben wurde). Um diese Saison ging es in dem Teil überhaupt nicht.
Und nochmal zum Thema Realismus: Wenn Roses Leistung so unfassbar war und CL nicht realistisch ist, wieso haben das dann 3 der letzten 4 Trainer geschafft und nicht NUR Rose? Weil es so ist, wie Eberl es auch immer sagt: Wenn wir ne (sehr) gute Saison haben und einer der Top 4 strauchelt, wollen wir da sein (um in die CL zu kommen). Und das war zuletzt eben unter 75% der letzten Trainer der Fall, also sicher eine sehr gute, aber keine einmalige Leistung.
Эта статья в последний раз редактировалась Benno1900VfL 03 марта 2021 г. на 18:10 Часов
03 марта 2021 г. - 18:11 Часов
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
03 марта 2021 г. - 18:12 Часов
Zitat von AwesomeOne_86
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Zitat von Benno1900VfL
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Zitat von BigDogTinyHome
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
Zitat von BigDogTinyHome
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Cool, hätteste dann auch die Lottozahlen für nächstes Wochenende für mich? PN reicht.
03 марта 2021 г. - 18:18 Часов
Zitat von turpal12344321
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Damit unterstützt du genau das, was was meine Intention der Aussage war. Rose war besser als Hecking, gerade was das Fußballspiel an sich angeht. Daher war Heckings Entlassung auch nur für diejenigen überraschend, die nicht so nah am Verein dran sind bzw. sich damit nicht viel auseinandergesetzt haben. Danke für deine Unterstützung.
Letztes Jahr hat die Mannschaft super performt, aber Platz 4 ist eben als (auf dem Papier) 6.-stärkstes Team der Liga jetzt nicht das 8. Weltwunder.
Eine CL-Teilnahme war zuletzt sogar deutlich häufiger, als eine Dortmunder Meisterschaft und ich denke, dass diese hier pauschal nicht als unrealistisch abgetan wird, oder? Klar, zum Saisonbeginn wird WAHRSCHEINLICH immer Bayern Meister, aber (geringe) Chancen gibt es immer und die gilt es zu nutzen.
03 марта 2021 г. - 18:20 Часов
Zitat von Benno1900VfL
Cool, hätteste dann auch die Lottozahlen für nächstes Wochenende für mich? PN reicht.
Zitat von AwesomeOne_86
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Zitat von Benno1900VfL
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Zitat von BigDogTinyHome
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
Zitat von BigDogTinyHome
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Cool, hätteste dann auch die Lottozahlen für nächstes Wochenende für mich? PN reicht.
Nee, da Lotto ja nix mit simpelsten Fussball Sachverstand zu tun hat
Wenn ihr jetzt nicht mehr ständig eure schwache zweite Reihe reinrotieren müsst, dann klappts auch wieder mit dem Fussball spielen, was dann auch zwangsläufig zu Ergebnissen führt...
Eure zweite Reihe is halt nicht besser als Mainz oder Köln, die erste 11 hingegen schon...
03 марта 2021 г. - 18:21 Часов
Zitat von Benno1900VfL
Ich habe deine Antwort jetzt bewusst runtergekürzt.
2 Dinge:
1. Hecking hat die Fans schon immer durch seinen biederen Beamtenfußball gespalten, zumal er damit nur mäßig erfolgreich war, bis zum 5. Platz. Von daher bestätigst du hiermit nur meine Aussage, dass du einfach nicht nah genug dran bist, das gänzlich beurteilen zu können. Das ist auch kein Vorwurf, sondern nur eine Feststellung. Dementsprechend war es auch nicht so überraschend, dass Hecking entlassen wurde, da man für ihn Rose bekommen konnte. Den Move hätten Eberl vielleicht nur nicht viele zugetraut, da er überdurchschnittlich lange an Trainern festhält und diesen überdurchschnittlich viel vertraut, wodurch er manchmal selbst in der eigenen Fanbase auf Unverständnis stößt (aktuell z.B.).
2. Den letzten Nebensatz kannst du dir sparen. Die Unruhe haben die Medien gemacht, angefangen von Gerüchten um Rose und den BVB seit Favres Entlassung bei euch. Wieso sollten hierfür die Gladbachfans verantwortlich sein? Naheliegender wäre eine andere Vermutung...
Dass die ganze Situation so eskaliert ist, hat Rose mindestens genauso zu verantworten, wie die Fans. Warum? Da er mit seinen Worten ganz große Hoffnungen unter den Fans geschürt hat, dass er hier etwas aufbauen und etwas Großes schaffen möchte. Er hat suggeriert, dass er sich mit dem Verein identifizieren würde und wisse, was es heißen würde, für diesen Verein zu arbeiten.
Diese großspurigen Ankündigungen stehen eben im starken Missverhältnis zu seinen jetzigen Taten nach knappen 1 1/2 Jahren, in denen er ehrlich gesagt nicht viel aufgebaut und erreicht hat. Ja gut, das CL-Achtelfinale, ok. Aber ich glaube wir sind uns alle einig, dass dies damit sicher nicht gemeint war, auch wenn dies etwas ist, was man in Gladbach lange nicht erreicht hat.
Deswegen war ja auch die Fangemeinde so erbost über den Wechsel. Nicht das Ziehen der AK, sondern dass er uns Fans etwas vorgemacht hat. Von daher muss ich ganz ehrlich sagen, dass der laut wütende Mob das ist, was Rose selbst dadurch beschworen hat, dass er vor 1 1/2 Jahren den Mund so voll genommen hat und eben genau die Hoffnungen geschürt hat, die er jetzt mit der Wechselverkündung knappe 1 1/2 Jahre später zerstört und einen schlechten Scherz daraus gemacht hat. DAS hat die Gemüter vieler Fans so angerührt. Von daher hat Rose hier ne ordentliche Teilschuld an der Unruhe und ich denke, das ist ihm auch bewusst, sagt er ja auch selbst.
Zitat von BigDogTinyHome
Unter Hecking kam man dann nah dran, und es haben nicht wenige gestaunt als er entlassen wurde.
...
Aber mir kommt Rose, auch den Umständen gegeben, bei der Gladbacher Fan-Basis viel zu schlecht weg. Der hat aus Gladbach deutlich mehr rausgeholt als zu erwarten war, und das mit einem Fußball der sogar international für Aufmerksamkeit sorgte - ein bisschen Dankbarkeit sollte da schon gegeben sein. Das jetzt nicht alles Rund läuft ist natürlich sichtlich, auch wenn mMn. vieles auf die Unruhe im Verein, auch angestachelt von dem unnötigen Drama der Gladbacher Fangemeinschaft, zurückzuführen ist.
Unter Hecking kam man dann nah dran, und es haben nicht wenige gestaunt als er entlassen wurde.
...
Aber mir kommt Rose, auch den Umständen gegeben, bei der Gladbacher Fan-Basis viel zu schlecht weg. Der hat aus Gladbach deutlich mehr rausgeholt als zu erwarten war, und das mit einem Fußball der sogar international für Aufmerksamkeit sorgte - ein bisschen Dankbarkeit sollte da schon gegeben sein. Das jetzt nicht alles Rund läuft ist natürlich sichtlich, auch wenn mMn. vieles auf die Unruhe im Verein, auch angestachelt von dem unnötigen Drama der Gladbacher Fangemeinschaft, zurückzuführen ist.
Ich habe deine Antwort jetzt bewusst runtergekürzt.
2 Dinge:
1. Hecking hat die Fans schon immer durch seinen biederen Beamtenfußball gespalten, zumal er damit nur mäßig erfolgreich war, bis zum 5. Platz. Von daher bestätigst du hiermit nur meine Aussage, dass du einfach nicht nah genug dran bist, das gänzlich beurteilen zu können. Das ist auch kein Vorwurf, sondern nur eine Feststellung. Dementsprechend war es auch nicht so überraschend, dass Hecking entlassen wurde, da man für ihn Rose bekommen konnte. Den Move hätten Eberl vielleicht nur nicht viele zugetraut, da er überdurchschnittlich lange an Trainern festhält und diesen überdurchschnittlich viel vertraut, wodurch er manchmal selbst in der eigenen Fanbase auf Unverständnis stößt (aktuell z.B.).
2. Den letzten Nebensatz kannst du dir sparen. Die Unruhe haben die Medien gemacht, angefangen von Gerüchten um Rose und den BVB seit Favres Entlassung bei euch. Wieso sollten hierfür die Gladbachfans verantwortlich sein? Naheliegender wäre eine andere Vermutung...
Dass die ganze Situation so eskaliert ist, hat Rose mindestens genauso zu verantworten, wie die Fans. Warum? Da er mit seinen Worten ganz große Hoffnungen unter den Fans geschürt hat, dass er hier etwas aufbauen und etwas Großes schaffen möchte. Er hat suggeriert, dass er sich mit dem Verein identifizieren würde und wisse, was es heißen würde, für diesen Verein zu arbeiten.
Diese großspurigen Ankündigungen stehen eben im starken Missverhältnis zu seinen jetzigen Taten nach knappen 1 1/2 Jahren, in denen er ehrlich gesagt nicht viel aufgebaut und erreicht hat. Ja gut, das CL-Achtelfinale, ok. Aber ich glaube wir sind uns alle einig, dass dies damit sicher nicht gemeint war, auch wenn dies etwas ist, was man in Gladbach lange nicht erreicht hat.
Deswegen war ja auch die Fangemeinde so erbost über den Wechsel. Nicht das Ziehen der AK, sondern dass er uns Fans etwas vorgemacht hat. Von daher muss ich ganz ehrlich sagen, dass der laut wütende Mob das ist, was Rose selbst dadurch beschworen hat, dass er vor 1 1/2 Jahren den Mund so voll genommen hat und eben genau die Hoffnungen geschürt hat, die er jetzt mit der Wechselverkündung knappe 1 1/2 Jahre später zerstört und einen schlechten Scherz daraus gemacht hat. DAS hat die Gemüter vieler Fans so angerührt. Von daher hat Rose hier ne ordentliche Teilschuld an der Unruhe und ich denke, das ist ihm auch bewusst, sagt er ja auch selbst.
Der letzte Nebensatz war bewusst gewählt. Was bei euch im Forum von vielen für eine Hetzjagd, mit wilden Verschwörungstheorien rund um Rose's Abgang, aufgezogen wurde, war schon sehr grenzwertig - sowas hat man hier nichtmal beim Götze Transfer gelesen.
Ich hab damals schon geschrieben, dass man vielleicht einfach mal die offizielle PK abwarten sollte bevor man voreilig zu Entschlüssen kommt - dadurch hatte Eberl ja eigentlich alles aufgeklärt und viele der Medienberichte als glatte Lügen entlarvt. Aber für die meisten von euch war es dann halt schon zu spät. Rose wurde halt als Bösewicht auserkoren, natürlich auch um sich den sportlichen Verlust leichter zu machen. Dennoch habt ihr dem Verein damit alles andere als einen gefallen getan - ohne diese Unruhe, die Marco Rose auch sichtlich getroffen hat, würdet ihr heute ziemlich sicher besser dastehen.
Aber eigentlich ist es auch sympathisch wie viel Fußball Romantik noch in der Gladbacher Fangemeinschaft steckt, die wurde bei uns ja leider über die Jahre schon in Grund in Boden gestampft.
03 марта 2021 г. - 18:22 Часов
Zitat von AwesomeOne_86
Nee, da Lotto ja nix mit simpelsten Fussball Sachverstand zu tun hat
Zitat von Benno1900VfL
Cool, hätteste dann auch die Lottozahlen für nächstes Wochenende für mich? PN reicht.
Zitat von AwesomeOne_86
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Zitat von Benno1900VfL
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Zitat von BigDogTinyHome
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Erstmal danke für einen schönen sachlichen Beitrag von nem Fohlen! Findet man hier leider immer seltener.
Schade, dass du deine Sachlichkeit spätestens mit dem Satz
Zitat von BigDogTinyHome
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
Mir ist schon bewusst, dass man jetzt versucht alles schlecht zu reden um sich den Abgang leichter zu machen, aber was Rose, bis zu dem Zeitpunkt, aus dem Kader geholt hat war unfassbar und deutlich über den Möglichkeiten von eurem Kader.
sehr vermissen lässt...
Unfassbar und DEUTLICH über unseren Möglichkeiten? Wir sind mit dem 5.-teuersten Kader ganz knapp 4. geworden. Da ist man dann eigentlich ziemlich genau da eingelaufen, was man sich vom Kader versprechen kann (einem internationalen Platz, wenn es nicht schlecht läuft).
Und auch wenn nun von manchen auch einiges schlechter geredet wird, als es ist, wurde Rose vorher auch recht unkritisch gehyped.
Du hingegen stellst durch deinen Satz eigentlich jetzt jegliche Kritik als "schlechtreden" dar, weil er uns verlässt und den letztjährigen Platz als DEUTLICH überperformt und das finde ich hingegen wenig sachlich, wenn man sich z.B. Marktwerte und Platzierung anschaut.
Wie erklärst du dir denn mit dem gleichen Kader, der letzte Saison 4. wurde die aktuellen Leistungen, die (zufällig?) recht gleichzeitig mit den konkreter werdenden Gerüchten des Dortmund-Wechsels zusammenfallen?
Corona, lange Dreifachbelastung und Konkurrenten wie VW und Frankfurt die genau das jetzt nicht haben. Jetzt ohne Mehrfachbelastung wird man sich stabilisieren und am Ende 6 oder 7. Werden. Also genau das was der Kader so hergibt
Cool, hätteste dann auch die Lottozahlen für nächstes Wochenende für mich? PN reicht.
Nee, da Lotto ja nix mit simpelsten Fussball Sachverstand zu tun hat
Die Endplatzierung in der Bundesliga nach 2/3 der Saison vorhersagen? Respekt, dieses Selbstbewusstsein hätte ich gerne...
03 марта 2021 г. - 18:22 Часов
Zitat von turpal12344321
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Corona betrifft alle gleichermaßen, das ist kein Argument.
Und natürlich war das spielerisch besser. Rose hatte ja auch mit den Neuzugängen Lainer, Bensebaini, Thuram und Embolo die beste Elf der letzten 30 Jahre am Start.
Nur blöd, dass vom spielerischen Fortschritt nichts mehr übrig geblieben ist 1,5 Jahre später. Aber ich kann das psychologisch schon gut verstehen: der Erfolg geht auf Roses Kappe, das Abkacken nicht.
03 марта 2021 г. - 18:31 Часов
Zitat von Benno1900VfL
Damit unterstützt du genau das, was was meine Intention der Aussage war. Rose war besser als Hecking, gerade was das Fußballspiel an sich angeht. Daher war Heckings Entlassung auch nur für diejenigen überraschend, die nicht so nah am Verein dran sind bzw. sich damit nicht viel auseinandergesetzt haben. Danke für deine Unterstützung.
Letztes Jahr hat die Mannschaft super performt, aber Platz 4 ist eben als (auf dem Papier) 6.-stärkstes Team der Liga jetzt nicht das 8. Weltwunder.
Eine CL-Teilnahme war zuletzt sogar deutlich häufiger, als eine Dortmunder Meisterschaft und ich denke, dass diese hier pauschal nicht als unrealistisch abgetan wird, oder? Klar, zum Saisonbeginn wird WAHRSCHEINLICH immer Bayern Meister, aber (geringe) Chancen gibt es immer und die gilt es zu nutzen.
Zitat von turpal12344321
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Rose aufgrund der jetzigen Spielzeit zu bewerten ist äußerst schwer, da die Corona-situation mitreinspielt und man nur schwer sagen kann, wie es ohne wäre.
Ein Problem habe ich auch noch mit der Relativierung, dass Rose nur um einen Platz besser als Hecking war.
Er hat 65 Punkte geholt und damit signifikant besser als Hecking und auch spielerisch war das um einiges besser, ansonsten wäre die Euphorie um ihn damals auch nicht gewesen.
Damit unterstützt du genau das, was was meine Intention der Aussage war. Rose war besser als Hecking, gerade was das Fußballspiel an sich angeht. Daher war Heckings Entlassung auch nur für diejenigen überraschend, die nicht so nah am Verein dran sind bzw. sich damit nicht viel auseinandergesetzt haben. Danke für deine Unterstützung.
Letztes Jahr hat die Mannschaft super performt, aber Platz 4 ist eben als (auf dem Papier) 6.-stärkstes Team der Liga jetzt nicht das 8. Weltwunder.
Eine CL-Teilnahme war zuletzt sogar deutlich häufiger, als eine Dortmunder Meisterschaft und ich denke, dass diese hier pauschal nicht als unrealistisch abgetan wird, oder? Klar, zum Saisonbeginn wird WAHRSCHEINLICH immer Bayern Meister, aber (geringe) Chancen gibt es immer und die gilt es zu nutzen.
Es ist kein Weltwunder aber eben sehr gut. Häng dich doch nicht so an dem Wort unfassbar auf. Gladbach streitet sich in der Regel mit 3-4 anderen Teams um Platz 4. Das heißt das die CL nicht selbstverständlich, aber möglich bei richtig guter Arbeit und ner richtig guten Saison.
Ne normale Gladbach Saison endet zwischen Platz 4-7.
Übrigens auch genau der Bereich um den man aktuell noch spielt bei 11 verbleibenden Spielen!
Also eigentlich alles in Butter, wenn man nicht ne Hexenjagd veranstalten würde und den eigenen Verein in totale Unruhe versetzt hätte und ihm damit massiv schadet.
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