| Дата рождения | 11.06.1999 |
|---|---|
| Возраст | 24 |
| Нац. |
 Германия |
| Рост | 1,93м |
| Контракт действует до | 30 июня 2028 г. |
| Амплуа | Атак. полузащитник |
| Нога | левая |
| Нынешний клуб | Арсенал |
Статистика 23/24
| Турнир | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Всего 23/24: | 47 | 12 | 5 | ||
 | Премьер-Лига | 33 | 11 | 5 | |
 | Лига чемпионов УЕФА | 10 | 1 | - | |
 | Кубок Английской лиги | 2 | - | - | |
 | Суперкубок Англии | 1 | - | - | |
 | Кубок Англии | 1 | - | - | |
Kai Havertz
15 окт. 2016 г. - 21:11 Часов
09 апр. 2019 г. - 13:17 Часов
Zitat von nargile
In der EL war er bei 3 Toren und 3 Vorlagen in 6 Spielen. Letzte Saison bei 3 Toren und 9 Vorlagen in 30, davor bei 4 und 6 in 24. Ich würde auf die Statistik nicht allzu viel geben, Havertz war schon an sehr vielen Toren und Angriffen auch im Aufbau beteiligt, vollstreckt aber eben auch sehr gut selbst, weil er einfach einen wahnsinnig guten linken Fuß hat. Er sagt ja auch selber, dass Özil immer sein Vorbild war. Ich würde trotzdem nach wie vor sagen, dass die Passsicherheit Havertz' größte Stärke ist.
Ich finde Vorlagen sind ohnehin für ZMs ein sehr schwacher Indikator für Kreativität. Iniesta hatte in seiner besten Saison bei Barca auch nur eine einstellige Anzahl an Torbeteiligungen, glaube ich. Havertz leitet dennoch sehr viele Spielzüge ein, spielt Seitenwechsel und so weiter. Pässe, die dann im Zweifelsfall nicht der letzte, sondern eher der vor- oder vorvorletzte Pass vor einem Abschluss sind.
Zitat von Karma-Konter
Mir ist im Moment nicht ganz klar, welche Position Havertz eigentlich überhaupt spielt.
Ich dachte eigentlich er wäre ein klassischer 10er oder zumindest sehr kreativer Spieler.
Aber diese Saison ist er ja hauptsächlich Abschlußspieler und HS.
12 Tore in dem Alter sind als Mittelfeldspieler natürlich ne Hausnummer.
Allerdings bereit er kaum Tore vor, noch Torschüsse/Chancen, daher meine Frage.
3 Assists sind schon wenig und 0,89 Torschussvorlagen pro Spiel für einen Kreativspieler sogar sehr schlecht.
Damit gehört er nicht mal zu den 70 besten Vorbereitern der Liga.
Selbst bei Leverkusen ist er da nicht mal unter den Top 5.
Wird er jetzt bewusst nur als Abschlussspieler eingesetzt oder wie ist das zu erklären ?
Mir ist im Moment nicht ganz klar, welche Position Havertz eigentlich überhaupt spielt.
Ich dachte eigentlich er wäre ein klassischer 10er oder zumindest sehr kreativer Spieler.
Aber diese Saison ist er ja hauptsächlich Abschlußspieler und HS.
12 Tore in dem Alter sind als Mittelfeldspieler natürlich ne Hausnummer.
Allerdings bereit er kaum Tore vor, noch Torschüsse/Chancen, daher meine Frage.
3 Assists sind schon wenig und 0,89 Torschussvorlagen pro Spiel für einen Kreativspieler sogar sehr schlecht.
Damit gehört er nicht mal zu den 70 besten Vorbereitern der Liga.
Selbst bei Leverkusen ist er da nicht mal unter den Top 5.
Wird er jetzt bewusst nur als Abschlussspieler eingesetzt oder wie ist das zu erklären ?
In der EL war er bei 3 Toren und 3 Vorlagen in 6 Spielen. Letzte Saison bei 3 Toren und 9 Vorlagen in 30, davor bei 4 und 6 in 24. Ich würde auf die Statistik nicht allzu viel geben, Havertz war schon an sehr vielen Toren und Angriffen auch im Aufbau beteiligt, vollstreckt aber eben auch sehr gut selbst, weil er einfach einen wahnsinnig guten linken Fuß hat. Er sagt ja auch selber, dass Özil immer sein Vorbild war. Ich würde trotzdem nach wie vor sagen, dass die Passsicherheit Havertz' größte Stärke ist.
Ich finde Vorlagen sind ohnehin für ZMs ein sehr schwacher Indikator für Kreativität. Iniesta hatte in seiner besten Saison bei Barca auch nur eine einstellige Anzahl an Torbeteiligungen, glaube ich. Havertz leitet dennoch sehr viele Spielzüge ein, spielt Seitenwechsel und so weiter. Pässe, die dann im Zweifelsfall nicht der letzte, sondern eher der vor- oder vorvorletzte Pass vor einem Abschluss sind.
Gute Beschreibung. Kai gibt oft den "vorletzen" Pass, leitet ein. Kaum ein Angriff läuft nicht über ihn. Daher ist auf dem rechten Flügel auch verschenkt. Leider fehlen uns da die Alternativen. Glaube wir können tatsächlich noch nicht absehen, wo die Reise für ihn hingehen kann. Ich habe einfach bisher kein Talent gesehen, dass schon so abgeklärt spielt. Keine planlosen Dribblings, keine hektischen Abschlüsse. Einfach brutal, wie selbstbewusst er jetzt schon auftritt.
09 апр. 2019 г. - 13:42 Часов
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
09 апр. 2019 г. - 14:14 Часов
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
09 апр. 2019 г. - 14:42 Часов
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
09 апр. 2019 г. - 15:22 Часов
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Kicker und SportBild veröffentlich sowas regelmäßig zum Saisonende/Rundenende
Bwin macht sowas auch: https://sports.bwin.com/de/news/fussball/die-schnellsten-spieler-der-bundesliga
A
ber gibt es auch so : Nationalspieler Kai Havertz ist mit einer gemessenen Geschwindigkeit von 35,02 km/h der schnellste Spieler der laufenden Bundesligasaison. Das verkündete sein Verein Bayer Leverkusen via Twitter.
09 апр. 2019 г. - 15:22 Часов
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Kicker und SportBild veröffentlich sowas regelmäßig zum Saisonende/Rundenende
Bwin macht sowas auch: https://sports.bwin.com/de/news/fussball/die-schnellsten-spieler-der-bundesliga
A
ber gibt es auch so : Nationalspieler Kai Havertz ist mit einer gemessenen Geschwindigkeit von 35,02 km/h der schnellste Spieler der laufenden Bundesligasaison. Das verkündete sein Verein Bayer Leverkusen via Twitter.
09 апр. 2019 г. - 15:49 Часов
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
09 апр. 2019 г. - 16:05 Часов
Zitat von AaronLennon
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Höchstgeschwindigkeit ist per Definition die maximal erreichte Geschwindigkeit und nicht gleich Antritt. Du kannst einen guten Antritt haben und bleibst langsam.
Daher ist es eben doch Aussagekräftig. Wie lange er braucht um die zu erreichen ist auch interessant, fällt aber dann unter Antritt. Von daher wäre deine Aussage falsch.
09 апр. 2019 г. - 16:20 Часов
Zitat von herrmann13
Höchstgeschwindigkeit ist per Definition die maximal erreichte Geschwindigkeit und nicht gleich Antritt. Du kannst einen guten Antritt haben und bleibst langsam.
Daher ist es eben doch Aussagekräftig. Wie lange er braucht um die zu erreichen ist auch interessant, fällt aber dann unter Antritt. Von daher wäre deine Aussage falsch.
Zitat von AaronLennon
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Höchstgeschwindigkeit ist per Definition die maximal erreichte Geschwindigkeit und nicht gleich Antritt. Du kannst einen guten Antritt haben und bleibst langsam.
Daher ist es eben doch Aussagekräftig. Wie lange er braucht um die zu erreichen ist auch interessant, fällt aber dann unter Antritt. Von daher wäre deine Aussage falsch.
Genau das sage ich im ersten Absatz doch.
Das Beispiel mit Brandt ist doch nur um zu zeigen, dass jemand antrittsschnell sein kann, aber gleichzeitig keinen extrem hohen Topspeed haben kann. Umgekehrt geht es ja auch: Langsamer Antritt, dafür hohe Endgeschwindigkeit (z.B. bei Tah).
Daher ist die reine Information der Höchstgeschwindigkeit ohne weiteren Kontext eben sinnlos, weil Du nicht weißt, ob ein Spieler auf den ersten 3 Metern alles rausgehauen hat und dannach tempomäßig wieder abbaut, oder der gleiche Spieler 10m "Anlauf" gebraucht hat um dann auf dieses Tempo zu kommen und dieses auch halten konnte.
Die Zahlen bestätigen das doch: Laut denen müsste Havertz ja der absolute Übersprinter sein, der Spieler wie Coman, Sancho, Werner etc. alle in den Schatten stellt. Jeder, der regelmäßig Bayer 04 schaut, weiß aber doch, dass Kai sicherlich für seine Größe recht schnell ist, aber absolut kein Mega-Sprinter ist, der am laufenden banf Abwehrspieler überläuft.
09 апр. 2019 г. - 16:37 Часов
Zitat von AaronLennon
Genau das sage ich im ersten Absatz doch.
Das Beispiel mit Brandt ist doch nur um zu zeigen, dass jemand antrittsschnell sein kann, aber gleichzeitig keinen extrem hohen Topspeed haben kann. Umgekehrt geht es ja auch: Langsamer Antritt, dafür hohe Endgeschwindigkeit (z.B. bei Tah).
Daher ist die reine Information der Höchstgeschwindigkeit ohne weiteren Kontext eben sinnlos, weil Du nicht weißt, ob ein Spieler auf den ersten 3 Metern alles rausgehauen hat und dannach tempomäßig wieder abbaut, oder der gleiche Spieler 10m "Anlauf" gebraucht hat um dann auf dieses Tempo zu kommen und dieses auch halten konnte.
Die Zahlen bestätigen das doch: Laut denen müsste Havertz ja der absolute Übersprinter sein, der Spieler wie Coman, Sancho, Werner etc. alle in den Schatten stellt. Jeder, der regelmäßig Bayer 04 schaut, weiß aber doch, dass Kai sicherlich für seine Größe recht schnell ist, aber absolut kein Mega-Sprinter ist, der am laufenden banf Abwehrspieler überläuft.
Zitat von herrmann13
Höchstgeschwindigkeit ist per Definition die maximal erreichte Geschwindigkeit und nicht gleich Antritt. Du kannst einen guten Antritt haben und bleibst langsam.
Daher ist es eben doch Aussagekräftig. Wie lange er braucht um die zu erreichen ist auch interessant, fällt aber dann unter Antritt. Von daher wäre deine Aussage falsch.
Zitat von AaronLennon
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Zitat von Dome81
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Zitat von Marsupilami
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Zitat von Dome81
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Zitat von bum-kun_cha
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
Zitat von AaronLennon
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
Zitat von Dome81
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Da ist einfach auch im Moment ein großer Hype um ihn und den sollte man schon nutzen. So überragend spielt er jetzt nicht. Mit dem Geld können wir uns die nächsten 2-3 Jahre wieder eine gute Truppe aufbauen.
Genau das meine ich. Man sollte sich mal in Erinnerung rufen, dass wir über einen 19-jährigen reden, der diese Saison über 20 Scorer gesammelt hat. Und dann zu behaupten "so überragend wäre er gar nicht", kann ich halt 0 nachvollziehen. Als wären solche Zahlen selbstverständlich, als wäre es nichts besonderes was da passiert. Da ist jeder noch so große Hype absolut berechtigt. Einen solchen Spieler werden wir die nächsten 10-20 Jahre hier nicht mehr sehen, daran sollte man einfach denken, auch wenn man schon die Dollarzeichen in den Augen hat.
FÜR EINEN 19-JÄHRIGEN ist er überragend. Wäre er 28, sähe es insofern anders aus, als dass er 35 Mio und keine 100 wert wäre. Er ist mMn keine prägende Figur wie zB KDB, kann es aber durchaus werden. Nur ist er dann nicht mehr hier.
So sehe ich das auch, klar für sein Alter sehr starke Leistungen und eine bemerkenswerte Ruhe und Lässigkeit in seinen Aktionen. Aber er ist noch nicht mal unser bester 8, also wenn man die 100 Mio wirklich bekommen kann, sollte man zugreifen.
Sollte er mal eine Saison stagnieren, wir irgendwo im Mittelfeld der Liga sind, kann es schnell auch nur mal ide Hälfte der 100 Mio sein, die ein Verein bereit ist zu zahlen.
Seine genaue Position könnte auch ein Problem werden. Ist ja eher so eine Mischung aus 8e/10er wobei ihm für die 10 eigentlich die Dynamik fehlt. Auf dem allerhöchsten Niveau versteht sich.
Diese Saison meine ich der 3. schnellst gemessene Spieler der Liga. Klar setzt sich Dynamik aus mehr zusammen aber Harvertz ist alles andere als hüftsteif. Dazu fast 1,90 groß. Kann dir da leider nicht zustimmen. Und bin mir auch recht sicher, dass er die 100 Mio auch einspielt wenn er in der kommenden Saison keine 20 Tore schießt.
Ich hatte das auch irgendwann mal gelesen mit der gemessenen Geschwindigkeit. Gibt es da irgendwo Werte für jeden Spieltag ? Die waren ja früher auf bundesliga.de aber das wurde wohl abgeschafft ?
Mir kommt er nämlich nicht besonders schnell vor.
Das liegt daran, dass dieser Wert "Geschwindigkeit" ohne weiteren Kontext auch überhaupt nicht aussagekräftig ist. Wenn bei ihm die höchste Geschwindigkeit aller Bundesligaspieler gemessen wurde, dann hießt das halt einzig und allein, dass er dieses Tempo erreicht hat - ob das innerhalb eines 3-Sekunden-Sprints war oder ob er 80m in dem Tempo gelaufen ist, ist damit eben nicht beantwortet.
Kai hat diese Geschwindkeit erreicht - trotzdem würde er gegen Spieler wie Coman etc. auf 100m natürlich klar verlieren.
Julian Brandts Antritt ist z.B. auch extrem stark, d.h. er schafft es innerhalb weniger Sekunden extrem schnell Tempo aufzunehmen. Trotzdem ist seine Endgeschwindigkeit nicht die allerhöchste und genau deshalb ist die gelaufene "Höchstgeschwindigkeit" ohne weitere Informationen nicht aussagekräftig.
Höchstgeschwindigkeit ist per Definition die maximal erreichte Geschwindigkeit und nicht gleich Antritt. Du kannst einen guten Antritt haben und bleibst langsam.
Daher ist es eben doch Aussagekräftig. Wie lange er braucht um die zu erreichen ist auch interessant, fällt aber dann unter Antritt. Von daher wäre deine Aussage falsch.
Genau das sage ich im ersten Absatz doch.
Das Beispiel mit Brandt ist doch nur um zu zeigen, dass jemand antrittsschnell sein kann, aber gleichzeitig keinen extrem hohen Topspeed haben kann. Umgekehrt geht es ja auch: Langsamer Antritt, dafür hohe Endgeschwindigkeit (z.B. bei Tah).
Daher ist die reine Information der Höchstgeschwindigkeit ohne weiteren Kontext eben sinnlos, weil Du nicht weißt, ob ein Spieler auf den ersten 3 Metern alles rausgehauen hat und dannach tempomäßig wieder abbaut, oder der gleiche Spieler 10m "Anlauf" gebraucht hat um dann auf dieses Tempo zu kommen und dieses auch halten konnte.
Die Zahlen bestätigen das doch: Laut denen müsste Havertz ja der absolute Übersprinter sein, der Spieler wie Coman, Sancho, Werner etc. alle in den Schatten stellt. Jeder, der regelmäßig Bayer 04 schaut, weiß aber doch, dass Kai sicherlich für seine Größe recht schnell ist, aber absolut kein Mega-Sprinter ist, der am laufenden banf Abwehrspieler überläuft.
Also entweder stehe ich komplett auf dem Schlauch oder biologisch macht deine Aussage aber keinen Sinn, ich explodiere ja nicht einfach so auf 35 kmh. Deshalb ist es egal wo Kai startet oder welchen Antritt er letztlich hat, wenn ich auf 35kmh komme dann bin ich in der Lage dieses Tempo lange zu ziehen und bin damit ein schneller Spieler. Denn selbst wenn Coman im Antritt schneller wäre, powert Kai halt auf 30-40 m an ihm vorbei, soweit Coman 35 kmh nicht erreicht. Höchstgeschwindigkeit verpufft ja nicht einfach sobald man sie erreicht.
Jetzt laufen die selten 100m stramm durch aber mal als Orientierung.
Bei 100m redet man von den ersten 20m von der Startphase, 1,8-1,9 Sekunden bis zu den ersten 10m.
Bei 20-40m redet man von der Beschleunigungsphase
Ab 40m die fliegendes Laufen, sprich ab 35m sollte man das MAX haben und quasi ziehen.
Ab 80m die Übersäurungsphase im Top Sprint.
Boldt erreicht seine maximale Geschwindikeit angeblich nach 20 Schritten. Bis zu 10m benötigt man als Sprinter 6,7 Schritte laut dem Sprinter Reus.
Edit: so da fehlte jetzt was, damit ist "Höchstgeschwindigkeit" auch ohne Kontext sinnvoll.
Эта статья в последний раз редактировалась herrmann13 09 апр. 2019 г. на 16:39 Часов
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