Internationale Konkurrenz
12 нояб. 2014 г. - 13:08 Часов
28 авг. 2017 г. - 14:20 Часов
Zitat von lansnow
ja es wurde gelockert, aber es gibt noch immer regeln die man einhalten muss
Zitat von ibraa-messi
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
ja es wurde gelockert, aber es gibt noch immer regeln die man einhalten muss
Streng genommen eben ned, deswegen wird es auch nie einen großen treffen. Vergleicht es einfach mal mit einem normalen Unternehmen, dann siehste auf was ich hinauswill, ein Fußballverein ist ja nix anderes.
Sorry für die zwischenzeitlichen Doppelpost, aber bei Handy will ned so wie ich gern will
28 авг. 2017 г. - 14:23 Часов
Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Ja und Nein. So einfach ist die Geschichte nicht. Sollte man gegen geltendes EU Recht verstoßen dann kann man auch auf der Grundlage klagen. Und hat auch eine gute Ausgangsposition zu gewinnen. Ist die selbe Thematik wie mit der 50+1 Regelung zu der inzwischen schon einige Rechtsexperten gesagt haben dass diese wohl nicht konform mit geltendem Kartellrecht (sowohl in DE als auch der EU) wäre, und dh. (sehr) wahrscheinlich vor einem Gericht fallen würde.
28 авг. 2017 г. - 14:30 Часов
Zitat von ibraa-messi
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
Was mir aber nicht so richtig in den Kopf will:
Demnach hätte also jeder Verein ein Grundrecht, an einem von Dritten ausgerichteten Wettbewerb teilzunehmen, obwohl er die Regularien zur Teilnahme nicht erfüllt?
Könnten dann theoretisch auch beispielsweise Tabellen-11. sich eine Teilnahme an der CL erklagen? Die wären ja ohne die zu erwartenden Einnahmen aus diesem Wettbewerb auch in ihrem Wachstum eingegrenzt
Nicht dass ich den Hornochsen in der EU so einen Schwachsinn nicht zutrauen würde, aber es wundert mich dennoch ziemlich.
28 авг. 2017 г. - 14:31 Часов
Zitat von lansnow
ja genau das
Nein so ist es eben nicht, die Verbandsautonomie wurde schon in Teilen von der EU gekippt, man darf als Verband bzw. Veranstalter die Regularien für sämtliche sportliche Bereiche aufstellen, ich bezweifle mal stark das die finanziellen Angelegenheiten er Vereine zum sportlichen Bereich zählen. Die UEFA kann also vorgeben wie viele Spieler ich abstellen darf aber nicht wie viel ich für diese ausgeben darf.Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
ja genau das
Nur weil man Veranstalter von irgendetwas ist bedeutet das nicht das man fröhlich eigene Gesetze erfinden kann, es gibt dazu auch bereits ein Gerichtsurteil, siehe Meca-Medina-Entscheidung.
Da es in der EU jedem Unternehmer selbst überlassen ist ob und wie er in sein Unternehmen investiert kann die UEFA das eben nicht einfach verbieten nur weil sie die Wettbewerbe veranstalten, denn das betrifft eben nicht den sportlichen Teil, soweit ich das in Erinnerung habe war die Break-even-Regelung ohnehin kartellrechtlich bedingt schon geändert worden.
Эта статья в последний раз редактировалась vendredi 28 авг. 2017 г. на 14:40 Часов
28 авг. 2017 г. - 14:45 Часов
Was würde eigentlich mit der CL-Gruppe passieren wenn man PSG ausschließen würde (was zu 99% nicht passieren wird, auch wenn ich sie allein schon für die Täuschung mit der Zahlungsweise wegen Dreistigkeit für ein Jahr rausschmeißen würde) ? Würde Nizza nachrücken und Bayerns Gruppengegner werden und dafür der Siebtplatzierte der Vorsaison, Nantes, Nizzas Platz in der EL einnehmen?
Ist eine generelle Frage. Die UEFA prüft ja sowas erst nach dem Transferfenster und wenn sie wirklich mal jemanden ausschließen wollten, muss es da ja irgendeine Lösung geben.
Ist eine generelle Frage. Die UEFA prüft ja sowas erst nach dem Transferfenster und wenn sie wirklich mal jemanden ausschließen wollten, muss es da ja irgendeine Lösung geben.
28 авг. 2017 г. - 15:03 Часов
Zitat von fussballbekloppt
Was würde eigentlich mit der CL-Gruppe passieren wenn man PSG ausschließen würde (was zu 99% nicht passieren wird, auch wenn ich sie allein schon für die Täuschung mit der Zahlungsweise wegen Dreistigkeit für ein Jahr rausschmeißen würde) ? Würde Nizza nachrücken und Bayerns Gruppengegner werden und dafür der Siebtplatzierte der Vorsaison, Nantes, Nizzas Platz in der EL einnehmen?
Ist eine generelle Frage. Die UEFA prüft ja sowas erst nach dem Transferfenster und wenn sie wirklich mal jemanden ausschließen wollten, muss es da ja irgendeine Lösung geben.
Was würde eigentlich mit der CL-Gruppe passieren wenn man PSG ausschließen würde (was zu 99% nicht passieren wird, auch wenn ich sie allein schon für die Täuschung mit der Zahlungsweise wegen Dreistigkeit für ein Jahr rausschmeißen würde) ? Würde Nizza nachrücken und Bayerns Gruppengegner werden und dafür der Siebtplatzierte der Vorsaison, Nantes, Nizzas Platz in der EL einnehmen?
Ist eine generelle Frage. Die UEFA prüft ja sowas erst nach dem Transferfenster und wenn sie wirklich mal jemanden ausschließen wollten, muss es da ja irgendeine Lösung geben.
Wenn PSG ausgeschlossen würde dann in 3 Jahren oder so. PSG hat ja diese entsprechende Zeit um die Transfer FFP-konform zu machen.
28 авг. 2017 г. - 15:37 Часов
Zitat von ibraa-messi
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Weil es das potenzielle Wachstum der Vereinen eingrenzt bzw. Stark verlangsamt, hat mal jemand ganz anschaulich erklärt, ist aber schon ne Weile her.
Deswegen wurde die Regularien doch erst gelockert, weil gedroht wurde, dagegen zuklagen.
Ich glaube das Problem liegt eher darin, dass der unbedingte Wille der UEFA fehlt dagegen vorzugehen. Am Ende profitiert ja auch die UEFA davon, wenn die Summen um die es geht immer größer und größer werden.
28 авг. 2017 г. - 15:46 Часов
Zitat von vendredi
Nur weil man Veranstalter von irgendetwas ist bedeutet das nicht das man fröhlich eigene Gesetze erfinden kann, es gibt dazu auch bereits ein Gerichtsurteil, siehe Meca-Medina-Entscheidung.
Da es in der EU jedem Unternehmer selbst überlassen ist ob und wie er in sein Unternehmen investiert kann die UEFA das eben nicht einfach verbieten nur weil sie die Wettbewerbe veranstalten, denn das betrifft eben nicht den sportlichen Teil, soweit ich das in Erinnerung habe war die Break-even-Regelung ohnehin kartellrechtlich bedingt schon geändert worden.
Zitat von lansnow
ja genau das
Nein so ist es eben nicht, die Verbandsautonomie wurde schon in Teilen von der EU gekippt, man darf als Verband bzw. Veranstalter die Regularien für sämtliche sportliche Bereiche aufstellen, ich bezweifle mal stark das die finanziellen Angelegenheiten er Vereine zum sportlichen Bereich zählen. Die UEFA kann also vorgeben wie viele Spieler ich abstellen darf aber nicht wie viel ich für diese ausgeben darf.Zitat von grand1979
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
Zitat von ibraa-messi
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
FFP ist nicht mit europäischen Recht vereinbar und w0rde vor keinem Gericht standhalten, daher wird nix passieren.
An die Entwicklung muss man sich halt gewöhnen, es ist viel mehr Geld durch die Sponsoren im Umlauf, daher steigen die Preise, ist doch ned überraschend.
Wieso wäre es nicht mit europäischen Recht vereinbar? Die Regularien eines Wettbewerbes legt immer noch der Veranstalter fest und solange kein Arbeitsrecht oder sogar Menschenrecht verletzt wird dabei, wird es schwer für die EU.
ja genau das
Nur weil man Veranstalter von irgendetwas ist bedeutet das nicht das man fröhlich eigene Gesetze erfinden kann, es gibt dazu auch bereits ein Gerichtsurteil, siehe Meca-Medina-Entscheidung.
Da es in der EU jedem Unternehmer selbst überlassen ist ob und wie er in sein Unternehmen investiert kann die UEFA das eben nicht einfach verbieten nur weil sie die Wettbewerbe veranstalten, denn das betrifft eben nicht den sportlichen Teil, soweit ich das in Erinnerung habe war die Break-even-Regelung ohnehin kartellrechtlich bedingt schon geändert worden.
Man könnte aber genauso mit dem Wettbewerbsrecht argumentieren. Im Prinzip ist es doch nichts anderes als seine Dienstleistungen am Markt anzubieten, durch die finanzielle Dominanz der "starken" Klubs wird die schwächere Konkurrenz vom Markt verdrängt und "vernichtet". Spätestens wenn in dieser Folge die "kleineren" Klubs zusperren müssen könnte es dahingehend interessant werden.
28 авг. 2017 г. - 16:19 Часов
Am Beispiel Lemar sieht man auch ganz gut, was es für ein Vorteil sein kann, früh auf dem Markt zu agieren.
City hat am Anfang der Transferperiode Bernardo Silva, den ich für (deutlich) starker halte, für vergleichsweise geringe 50 Millionen Euro geschossen.
Manchmal muss man sich wirklich fragen, warum einige Clubs erst so spät dran sind. Bestärkt mich in meiner Ansicht, dass im Fußballbusiness weit weniger professionell gearbeitet es, als es die Summen vermuten lassen.
City hat am Anfang der Transferperiode Bernardo Silva, den ich für (deutlich) starker halte, für vergleichsweise geringe 50 Millionen Euro geschossen.
Manchmal muss man sich wirklich fragen, warum einige Clubs erst so spät dran sind. Bestärkt mich in meiner Ansicht, dass im Fußballbusiness weit weniger professionell gearbeitet es, als es die Summen vermuten lassen.
28 авг. 2017 г. - 16:19 Часов
Deschamps hat bestätigt das Mbappe den Verein wechselt aber in der Ligue1 bleibt
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