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Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl

19 авг. 2020 г. - 13:29 Часов
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#261
03 февр. 2021 г. - 19:18 Часов
Zitat von ZuschauerIn
Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.


Freilich ist das möglich. Aber auch Trainer, die sich schon auf einem gewissen Niveau bewiesen haben, können dort trotzdem scheitern. Trainer, die bei einer Mannschaft jahrelang erfolgreich waren, haben plötzlich keinen Erfolg mehr. Zidane hat bei den Blancos die CL verteidigt und in seiner zweiten Amtszeit tun sie sich auch schwer.

Ich glaube auch, dass Xavi exzellent hierher passen würde. Er müsste sicher noch dazulernen, das würde er aber auch schnell tun.
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#262
03 февр. 2021 г. - 19:22 Часов
Wieviel Erfahrung hatte Guardiola? Sicher nicht mehr als Xavi. Xavi war Guardiolas verlängerter Arm auf dem Feld und so wie Guardiola selbst ein General auf dem Platz mit großer Übersicht und Spielintelligenz.Er hat Top-Level Erfahrung als Spieler, kennt den Druck genau. Steht für eine Spielphilosophie die wir hier sehen wollen. Kennt den Verein wie seine Westentasche und genießt großes Ansehen bei allen Fans und Spielern. Mein Gefühl sagt mir: Xavi und Barcelona das könnte sehr gut passen. Früher oder später werden wir es auch erfahren.

Allerdings sehe ich aktuell keinen Handlungsbedarf auf dem Trainerstuhl. Wenn Koeman so weitermacht wird man ihn kaum einfach entlassen können, falls wir uns eine Entlassung überhaupt leisten können. Xavi könnte durchaus auch erstmal 'nur' den Posten als Sportdirektor übernehmen..
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#263
03 февр. 2021 г. - 20:12 Часов
Xavi als Trainer würde ich natürlich nehmen, wenn sich die Trainerfrage mal wieder stellt. Xavi (oder überhaupt irgendeine Person) als Trainer + "General Manager", naja. Damit würde die gesamte sportliche Verantwortung offiziell auf seinen Schultern lasten. Bei einem Verein dieser Größe, und vor allem mit dem schwierigen Umfeld Barcas, fällt mir schwer daran zu glauben dass sowas funktionieren kann.
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#264
03 февр. 2021 г. - 22:40 Часов
Zitat von Koepe_JJ
Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#265
04 февр. 2021 г. - 12:09 Часов
Zitat von ZuschauerIn
Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.

Ja okay, dann ist das deine Ansicht. Ich finde dennoch, dass du gewaltig übertreibst. Eine "Idee" reicht dort direkt um die beste Mannschaft zu sein, da dort alle noch mit Hausschuhen auflaufen und dem Torwart noch nicht mitgeteilt wurde, dass er seine Hände benutzen darf. Xavi hatte durch seine Idee ganz schnell 6 Iniestas, 2 neue Messis und 3 junge Piques im Team und hat dadurch das Training per SMS gesteuert.

Nochmal, mir ist auch bewusst, dass das Niveau dort ganz anders ist, aber auch Xavi muss damit arbeiten und wenn das System etc so simpel umsetzbar ist, warum spielen damit nicht schon etliche Mannschaften in Europa?

Druck und Erwartungen sind nichts neues für Xavi, auch nichts was Barca als Club angeht. Ob das am Ende auch in der Realität so funktioniert kann niemand sagen, auch bei Pep wäre der Erfolg nicht garantiert.

Ich finde es halt zu einfach zu sagen, dass Xavi Barca nicht trainieren kann weil er nur 10 jährige trainiert hat und eine Idee kopiert hat.

•     •     •

_____________ Visca el Barca ______________

&

________________ Y N W A __________________

Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#266
04 февр. 2021 г. - 14:07 Часов
Zitat von ZuschauerIn
Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.


Prinzipiell würde ich Dir Zustimmen, aber Xavi und Barça ist doch ein spezieller Fall. Garantie gib es natürlich keine, aber ich würde es trotzdem mittelfristig riskieren. Akut stellt sich die Frage für mich aber nicht. Ich würde – Stand heute – sowieso unter keinen Umständen mutwillig Koeman für Xavi eintauschen. Gibt keinen Anlass dafür und würde höchstwahrscheinlich einen Haufen Geld kosten.
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#267
04 февр. 2021 г. - 14:18 Часов
Zitat von Koepe_JJ
Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.

Ja okay, dann ist das deine Ansicht. Ich finde dennoch, dass du gewaltig übertreibst. Eine "Idee" reicht dort direkt um die beste Mannschaft zu sein, da dort alle noch mit Hausschuhen auflaufen und dem Torwart noch nicht mitgeteilt wurde, dass er seine Hände benutzen darf. Xavi hatte durch seine Idee ganz schnell 6 Iniestas, 2 neue Messis und 3 junge Piques im Team und hat dadurch das Training per SMS gesteuert.

Nochmal, mir ist auch bewusst, dass das Niveau dort ganz anders ist, aber auch Xavi muss damit arbeiten und wenn das System etc so simpel umsetzbar ist, warum spielen damit nicht schon etliche Mannschaften in Europa?

Druck und Erwartungen sind nichts neues für Xavi, auch nichts was Barca als Club angeht. Ob das am Ende auch in der Realität so funktioniert kann niemand sagen, auch bei Pep wäre der Erfolg nicht garantiert.

Ich finde es halt zu einfach zu sagen, dass Xavi Barca nicht trainieren kann weil er nur 10 jährige trainiert hat und eine Idee kopiert hat.


smile Und du übertreibst nicht, oder?
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#268
04 февр. 2021 г. - 14:41 Часов
Zitat von ZuschauerIn
Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.

Ja okay, dann ist das deine Ansicht. Ich finde dennoch, dass du gewaltig übertreibst. Eine "Idee" reicht dort direkt um die beste Mannschaft zu sein, da dort alle noch mit Hausschuhen auflaufen und dem Torwart noch nicht mitgeteilt wurde, dass er seine Hände benutzen darf. Xavi hatte durch seine Idee ganz schnell 6 Iniestas, 2 neue Messis und 3 junge Piques im Team und hat dadurch das Training per SMS gesteuert.

Nochmal, mir ist auch bewusst, dass das Niveau dort ganz anders ist, aber auch Xavi muss damit arbeiten und wenn das System etc so simpel umsetzbar ist, warum spielen damit nicht schon etliche Mannschaften in Europa?

Druck und Erwartungen sind nichts neues für Xavi, auch nichts was Barca als Club angeht. Ob das am Ende auch in der Realität so funktioniert kann niemand sagen, auch bei Pep wäre der Erfolg nicht garantiert.

Ich finde es halt zu einfach zu sagen, dass Xavi Barca nicht trainieren kann weil er nur 10 jährige trainiert hat und eine Idee kopiert hat.


smile Und du übertreibst nicht, oder?

Ich dachte ich versuche es mal so, anstatt mich zu wiederholen. tongue

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_____________ Visca el Barca ______________

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Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#269
04 февр. 2021 г. - 15:18 Часов
Zitat von el_punjo
Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.


Prinzipiell würde ich Dir Zustimmen, aber Xavi und Barça ist doch ein spezieller Fall. Garantie gib es natürlich keine, aber ich würde es trotzdem mittelfristig riskieren. Akut stellt sich die Frage für mich aber nicht. Ich würde – Stand heute – sowieso unter keinen Umständen mutwillig Koeman für Xavi eintauschen. Gibt keinen Anlass dafür und würde höchstwahrscheinlich einen Haufen Geld kosten.


Eigentlich ist es Schattenboxen, was wir hier betreiben, denn im Kern sind wir (alle?) grosso modo derselben Meinung. Auch ich kann es mir gut vorstellen, dass es dereinst mit Xavi klappen könnte. Ich wehre mich bloss dagegen, Xavi ohne Leistungsausweis in einer anforderungsreichen Liga zum Trainermessias zu erklären, und zu prognostizieren, dass mit ihm automatisch alles gut werden wird. Dafür gibt es für mich einfach zu viele Faktoren (Leistungsausweis, Trainingskonzept, -qualität, -inhalte, -methodik, Didaktik, Coaching etc.), die von aussen nicht fassbar sind.
Elecciones 2021 - Präsidentschaftswahl |#270
04 февр. 2021 г. - 23:11 Часов
Zitat von ZuschauerIn
Zitat von el_punjo

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Zitat von ZuschauerIn

Zitat von Koepe_JJ

Was ich nicht so ganz verstehe, es wird immer gesagt, Qatar ist nicht Spanien. Dort sind andere Gegner und daher ist der Erfolg geringer einzuschätzen. Okay, aber auch seine Mittel und seine Mannschaft ist nicht Barcelona. Dieser Grund mag für Trainer gelten, die nicht wissen wie man bei einem Club wie Barca arbeiten muss und den Druck nicht kennen, aber das ist bei Xavi ja nicht der Fall. Ob er Erfolg hat oder nicht, ist bei allen Vorzeichen eh nicht zu sagen. Pep hat wie viel Geld in seine Mannschaft gesteckt? Die CL war dennoch nie drin. Wenn es national geht, natürlich Weltklasse, aber da sieht auch Valverde sehr gut aus. Ich traue Xavi das ganz klar zu, aber würde eine Wahl nicht von ihm alleine abhängig machen.


Letztlich geht es doch einfach darum, dass Xavi noch nicht bewiesen hat, dass er ein Trainer für die allerhöchste Stufe ist, und es darum fehl am Platz ist, ihn als Messias zu bezeichnen. Katar ist da einfach keine Referenz, genauso wenig wie es eine wäre, würde er aktuell die 10-jährigen Talente von Mallorca trainieren. Das sind einfach zwei völlig unterschiedliche und unterschiedlich grosse Schuhe.
Es ist durchaus möglich, dass Xavi mit dem FC Barcelona Erfolg hätte. Es ist aber genauso möglich, dass sein Wissen und seine Erfahrung (noch?) nicht reichten.

Der Vergleich mit den 10-jährigen ist gewaltig übertrieben, auch wenn ich mir denken kann was du meinst. Natürlich hat Xavi das auf höchsten Niveau noch nicht gezeigt. Aber ich sage ja, in Qatar hat er doch die gleichen Mittel wie seine Gegner. Wird er hier doch dann auch haben. Denn Druck, die Erwartungen und die Arbeit an sich kennt er aber sehr gut. Auch als Spieler hat Xavi sich schon auf seine Zukunft als Trainer vorbereitet und die meisten Abläufe zu sehen bekommen. Am Ende kann aber natürlich jeder Trainer scheitern. Aber das Argument "nur in Qatar" finde ich in Bezug auf Xavi nicht ganz passend. Er hat einer Mannschaft, die vorher überhaupt nicht in dieser Richtung unterwegs war, taktisch sehr viel beigebracht.


Da ich keine Ahnung habe, auf welchem technischen, taktischen, physischen und mentalen Niveau sich die katarische Liga bewegen, kann ich nicht einstufen, mit welcher europäischen (Junioren-) Liga sie vergleichbar ist. Mein Hinweis auf die 10-jährige Mallorciner darf daher nicht zu wörtlich genommen werden.
Fakt ist aber, dass in einer Meisterschaft von in allen Belangen geringerem Niveau (z.B. Katar) schon eine in besseren Ligen längst zum Standard gehörende "Idee" und die damit einhergehende Steigerung in einem Bereich viel bewirken kann. Demgegenüber entscheiden in den höchsten Ligen der besten Länder oft Details oder neue Kreationen über Erfolg oder Misserfolg. Je höher das Niveau ist, desto komplexer und anforderungsreicher ist die Arbeit des Trainers.
Xavi scheint in Katar zu funktionieren. Ob er aber den Anforderungen auf Topniveau schon gewachsen ist (oder es in Bälde sein wird), muss sich erst noch erweisen. Zu wünschen wäre es und als strategisch agierender Spieler bringt er meiner Ansicht nach gute Voraussetzungen mit. Doch auch wenn Xavi Peps verlängerter Arm gewesen war, war er gewiss nur über einen kleinen Bruchteil von dessen Aufgaben und Entscheidungen im Bilde.


Prinzipiell würde ich Dir Zustimmen, aber Xavi und Barça ist doch ein spezieller Fall. Garantie gib es natürlich keine, aber ich würde es trotzdem mittelfristig riskieren. Akut stellt sich die Frage für mich aber nicht. Ich würde – Stand heute – sowieso unter keinen Umständen mutwillig Koeman für Xavi eintauschen. Gibt keinen Anlass dafür und würde höchstwahrscheinlich einen Haufen Geld kosten.


Eigentlich ist es Schattenboxen, was wir hier betreiben, denn im Kern sind wir (alle?) grosso modo derselben Meinung. Auch ich kann es mir gut vorstellen, dass es dereinst mit Xavi klappen könnte. Ich wehre mich bloss dagegen, Xavi ohne Leistungsausweis in einer anforderungsreichen Liga zum Trainermessias zu erklären, und zu prognostizieren, dass mit ihm automatisch alles gut werden wird. Dafür gibt es für mich einfach zu viele Faktoren (Leistungsausweis, Trainingskonzept, -qualität, -inhalte, -methodik, Didaktik, Coaching etc.), die von aussen nicht fassbar sind.

Aber das haben wir ja auch nicht. Von uns sagt auch keiner das er bei uns defintiv ein paar triple sammeln wird. Wie gesagt, es gibt keinen Trainer, der das versprechen kann, auch nicht ein Pep. Aber die Vorzeichen können halt kaum besser sein. Wie schwer der Aspekt mit der Erfahrung wiegt werden wir sehen. Das diese nicht gewaltig sein muss, haben viele in den letzten Jahren gezeigt. Rijkaard hatte glaube ich nicht viel Erfahrung, Pep auch nicht. Nagelsmann macht sensationelle Arbeit, Zidane.

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