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Eintracht Frankfurt Jugendmannschaften
05 июня 2013 г. - 1:24 Часов
31 мая 2016 г. - 16:27 Часов
Hab ich doch grade oben drüber geschrieben, dass wir genau das in der Vergangenheit nicht genutzt haben und in Zukunft vermutlich auch nicht nutzen würden.
Als wir die U23 abgemeldet haben, hab ich mir mal die Mühe gemacht und nachgeguckt wieviele Profis in der Saison davor bei der U23 eingesetzt wurden. Die genauen Zahlen weiß ich nicht mehr, aber es war auf jeden Fall ein verschwindend geringer Prozentsatz. Ich glaube Wiedwald, Djakpa und Kittel haben je 1-2mal ausgeholfen, sonst nada. Dieses Argument wurde ja damals - wenn ich mich recht erinnere - vom Verein sogar aufgegriffen und dem entgegengehalten, dass bei dem heutigen Wettbewerbsdruck einerseits oft keine Zeit ist Spieler über die U23 an die Profis heranzuführen (wer verletzt ist, muss so schnell wie möglich fit werden. wer fit ist, ist fit und kehrt in den Spielbetrieb der Profis zurück, weil er meistens gebraucht wird) und andererseits sowieso kein rekonvaleszenter Leistungsträger für die U23 abgestellt werden würde aus Angst vor Verletzungen. Ist ja auch logisch: Kann man sich den Aufschrei vorstellen, wenn ein Spieler wie Zambrano oder Meier kurz vor der Rückkehr in den Profikader nochmal bei der U23 mitspielt und sich erneut verletzt, weil ihm irgendein übermotivierter Holzfäller auf den Fuss gestiegen ist?
Bleiben also nur Spieler, die es gerade nicht in den Kader geschafft haben und ob die da Bock drauf haben (zwingen kann man ja niemanden), ist auch fraglich (siehe Verletzungsgefahr)
Ähnlich sehe ich das bei den "Supertalenten" Marke Waldschmidt, Bunjaki, Kempf. Hier herrscht doch ein immer härterer und immer früher einsetzender Wettbewerb: Viele dieser Spieler wollen eine unmittelbare Perspektive im Profifussball, ich bezweifle, dass die Aussicht auf absehbare Zeit zwischen Profis und U23 zu pendeln hier grosse Begeisterung auslöst. Eher Wechselwünsche.
Das ist natürlich oft auch eine Frage der Umsetzung, der Einbindung. Klar, man kann Talente so oder so fördern und genauso auf diesen Wegen auch verheizen. Ich will nur sagen, dass intuitiv gut und logisch klingende Lösungen wie "Spielpraxis für Rückkehrer" und "Entwicklung von Talenten für die Profis" nicht unbedingt mit der Realität im heutigen Fussball übereinstimmen.
Womit ich gar nicht sagen will, dass die Situation wie sie jetzt ist, für alle optimal ist. Leute wie Zummack oder diejenigen Spieler, die nach der U19 keinen Profivertrag bekommen, hätten wahrscheinlich gerne eine U23 als Option gehabt. Und es gibt sicher auf Fälle von Spätentwicklern denen eine U23 gut tut. Wie Hector oder Chandler. Aber da muss man eben abwägen, ob es einem das insgesamt wert ist: 700.000-800.000 pro Jahr zahlen, um einen Pool von Spielern aufzubauen, unter denen vielleicht alle paar Jahre mal einer ist, der den Profis weiterhelfen könnte.
Auch auf die Gefahr hin, mich zu einem etwas absurden Vergleich zu versteigen: Eine U23 wäre für uns ein bisschen wie ein Haustier, das man sich anschafft oder ein Kind, das man bekommen will. Es macht nur richtig Sinn, wenn man sich dann auch gut drum kümmert, wenn es da ist. Und bei vielen Leuten, die grade vehement die U23 fordern und auf die Abmeldung schimpfen (niemand Spezielles, auch nicht hier im Forum), hab ich den Eindruck, dass sie sich gar nicht so genau Gedanken über die Folgen dieser Entscheidung gemacht habe und die U23 nach einer Wiederanmeldung vermutlich genau so ignorieren würden wie vorher, während sie den Verein oder/und die AG Geld kostet und womöglich aus ganz normalen Viertligaspielern besteht (wie auch schon in den Jahren vor der Abmeldung). Man kann sich natürlich auch reinhängen und auf eine enge Verzahnung zwischen Profis und U23 achten, einen entwicklungsfähigen Kern der U23 aufbauen und Talenten die U23 als kontrollierten Entwicklungszwischenschritt in der Karriere anbieten mit der Option bei guten Leistungen zu den Profis zu rutschen. Das kann man aber auf andere Weise auch mit einer Schnittstelle U19-Profis machen. Da sind die Herausforderungen und Schwierigkeiten halt andere, aber warum die eine Variante per se einen Mehrwert für die Jugendarbeit bringen sollte und die andere per se nicht, erschliesst sich mir nicht
Эта статья в последний раз редактировалась zeuge_yeboahs 31 мая 2016 г. на 16:30 Часов
31 мая 2016 г. - 16:59 Часов
Zitat von LuLuLukasPodolski
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Zitat von RoyalTL
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Zitat von Ayecaramba256
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip
![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Ok, Dahoud hat 10 Spiele in der Regionalliga gemacht - nach dem er zu Beginn der Saison von der U17 in die 1. Mannschaft befördert wurde, sich dann einen Sehnenriss zugezogen hatte und nach der Verletzungspause wieder an die Mannschaft herangeführt werden sollte.
Das hat dann aber nichts mit Talent-Entwicklung zu tun.
Gleiches gilt für Gerhardt - der hat doch auch nur 11 Spiele für Kölns 2. gemacht. In einer Phase, als er noch für die U19 spielberechtigt war. Danach ist er gleich zu den Profis. Offiziell ist er auch direkt von der U19 zu den Profis gewechselt und stand nie offiziell im Saison-Kader eurer 2. Außer halt für die paar Spiele zum Ende der Saison.
Haben diese 11 Spiele den Unterschied ausgemacht? Wohl kaum. Die hätte er auch in der A-Jugend machen und dann in die 1. wechseln können und hätte danach ziemlich sicher die gleiche Entwicklung genommen.
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
31 мая 2016 г. - 19:44 Часов
Die Eintracht ist längst keine führende Adresse mehr im Nachwuchsfussball. Die talentiertesten Spieler aus Hessen, mittlerweile sogar die U14 und U15 Spieler, schließen sich anderen NLZ's. Sogar vom FSV und Partnerverein Wieseck gehen die Talente lieber nach Köln, Freiburg, Gladbach, Paderborn oder Braunschweig. Früher hätte man mit Mainz einen regionalen Konkurrenten und die neureichen Clubs, die sich nicht nur in Frankfurt bedient haben. Viel schlimmer ist es, dass Spieler aus dem unmittelbaren Einzugsgebiet jetzt andere Vereine vorziehen. Ob dies nur mit der Abmeldung der U23 zu begründen ist scheint mir zu einfach. Das komplette Konstrukt sollte überdacht werden.
31 мая 2016 г. - 19:46 Часов
Zitat von RoyalTL
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Zitat von LuLuLukasPodolski
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Zitat von RoyalTL
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Zitat von Ayecaramba256
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip
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Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Wen haben wir denn seit unserem Aufstieg von der U19 zu den Profis geholt? Zur Zeit sind Klünter, Hartel und Özcan Spieler die über die Zweite den Sprung schaffen könnten.
Auch wenn Spieler nur kurz Regionalliga spielen, reicht das um sich an den robusteren Stil zu gewöhnen und zeigt dem Trainer der Ersten auf ob ein körperliches Durchsetzungsvermögen vorhanden ist.
Grade bei Gerhardt war es von Vorteil, dass er vor der Saison 13/14 nicht nur Jugendfussball gespielt hat.
31 мая 2016 г. - 19:59 Часов
Zitat von LuLuLukasPodolski
Wen haben wir denn seit unserem Aufstieg von der U19 zu den Profis geholt? Zur Zeit sind Klünter, Hartel und Özcan Spieler die über die Zweite den Sprung schaffen könnten.
Auch wenn Spieler nur kurz Regionalliga spielen, reicht das um sich an den robusteren Stil zu gewöhnen und zeigt dem Trainer der Ersten auf ob ein körperliches Durchsetzungsvermögen vorhanden ist.
Grade bei Gerhardt war es von Vorteil, dass er vor der Saison 13/14 nicht nur Jugendfussball gespielt hat.
Zitat von RoyalTL
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Zitat von LuLuLukasPodolski
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Zitat von RoyalTL
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Zitat von Ayecaramba256
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip
![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Wen haben wir denn seit unserem Aufstieg von der U19 zu den Profis geholt? Zur Zeit sind Klünter, Hartel und Özcan Spieler die über die Zweite den Sprung schaffen könnten.
Auch wenn Spieler nur kurz Regionalliga spielen, reicht das um sich an den robusteren Stil zu gewöhnen und zeigt dem Trainer der Ersten auf ob ein körperliches Durchsetzungsvermögen vorhanden ist.
Grade bei Gerhardt war es von Vorteil, dass er vor der Saison 13/14 nicht nur Jugendfussball gespielt hat.
Ich bezweifel einfach, dass 10 Spiele in der Regionalliga wirklich den Unterschied ausmachen und einen Spieler "angemessen" bzw. besser auf die Bundesliga vorbereiten, als es die A-Jugend Bundesliga kann.
Bezüglich Spieler von der 2. habe ich einfach mal auf TM vertraut und TM sagt, dass nur Mesenhöler einen Profivertrag bei Köln besitzt und somit von der 2. in die 1. Mannschaft gewechselt ist.
Allerdings ist er dort ohne Einsatz und Chance geblieben und wechselt jetzt zu Union in die 2. Bundesliga, was noch mal bestätigen würde dass für die große Mehrzahl der Spieler der Sprung aus der Regionalliga in die 1. BuLi zu groß ist.
31 мая 2016 г. - 20:12 Часов
Zitat von RoyalTL
Ich bezweifel einfach, dass 10 Spiele in der Regionalliga wirklich den Unterschied ausmachen und einen Spieler "angemessen" bzw. besser auf die Bundesliga vorbereiten, als es die A-Jugend Bundesliga kann.
Bezüglich Spieler von der 2. habe ich einfach mal auf TM vertraut und TM sagt, dass nur Mesenhöler einen Profivertrag bei Köln besitzt und somit von der 2. in die 1. Mannschaft gewechselt ist.
Allerdings ist er dort ohne Einsatz und Chance geblieben und wechselt jetzt zu Union in die 2. Bundesliga, was noch mal bestätigen würde dass für die große Mehrzahl der Spieler der Sprung aus der Regionalliga in die 1. BuLi zu groß ist.
Zitat von LuLuLukasPodolski
Wen haben wir denn seit unserem Aufstieg von der U19 zu den Profis geholt? Zur Zeit sind Klünter, Hartel und Özcan Spieler die über die Zweite den Sprung schaffen könnten.
Auch wenn Spieler nur kurz Regionalliga spielen, reicht das um sich an den robusteren Stil zu gewöhnen und zeigt dem Trainer der Ersten auf ob ein körperliches Durchsetzungsvermögen vorhanden ist.
Grade bei Gerhardt war es von Vorteil, dass er vor der Saison 13/14 nicht nur Jugendfussball gespielt hat.
Zitat von RoyalTL
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Zitat von LuLuLukasPodolski
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Zitat von RoyalTL
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Zitat von Ayecaramba256
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
hojberg, schöpf,Müller, Badstuber, dahoud und und und....
es war selten dämlich die u23 abzumelden. Zum einen brauchen Spieler, die aus der Jugend kommen einfach Zeit sich an den körperbetonteren und schnelleren Fußball zu gewöhnen. Länger verletze Spieler können dort langsam wieder aufgebaut werden und man nimmt allen die es nicht sofort schaffen nicht die Perspektive. Ich würde als Jugendlicher nicht mehr zu Eintracht Frankfurt wechseln, aus der Angst nach der A-jugend komplett ohne Verein dazustehen. Es spielen halt nur 11, 7 auf der Bank und der Rest vergammelt. Also war ein monströser Fehler meiner Ansicht nach. Aber wenn sie neu starten wollen...ich wechsel gerne aus der Gruppenliga zur Eintracht...einfach aus Prinzip
![smile smile](/images/smilies/smile.gif)
Offensichtlich hast du meinen Beitrag nicht richtig gelesen..
Dahoud hat nie Regionalliga gespielt.
Schöpf hat erst einen Profivertrag bei den Bayern bekommen, dann den Umweg über Bayerns 2. genommen, ist dann in die 2. BuLi zu Nürnberg gewechselt, hat sich da entwickelt um dann wieder in die 1. Liga zu Schelke zu gehen. Wenn wir ein Talent wie Schöpf in der Jugend gehabt hätten, hätten wir es 1. direkt im Profikader eingesetzt und 2. hätten die Bayern auch direkt den Weg einer Leihe in die 2. Liga nehmen können, wenn sie an einen Durchbruch geglaubt hätten. Aber sie haben den Spieler lieber komplett abgegeben weil er nicht gut genug für sie ist..
Höjberg kam als 16-jähriger nach München. Wäre also noch 2 oder sogar 3 Jahre für die A-Jugend (sogar für die B-Jugend) spielberechtigt gewesen. Theoretisch. Das ging mWn aus vertraglichen Gründen nicht, oder Sammer hat irgendeinen tieferen Sinn darin gesehen Höjberg noch 1 Jahr in der 2. statt in der B-Jugend spielen zu lassen, bevor er ihn hochgezogen hat. Auf jeden Fall ist Höjberg in einem Alter Profi geworden, wo er noch länger hätte Jugend spielen können, auch bei ihm hätte es keinen Unterschied gemacht ob eine 2. Mannschaft da ist oder nicht.
Badstuber und Müller haben wie Dahoud auch beide nie 4.-Liga gespielt, sondern nur 3.
Das Thema hatten wir auch schon mehrmals: Zwischen 3. und 4. Liga besteht nunmal ein großer Qualitätsunterschied, weshalb die Argumentation damals war - entweder Aufstieg, was viel zu teuer ist, oder wir melden ab, weil auf dem Niveau der 4.-Liga können wir keine Talente weiter entwickeln.
Und mMn widerlegt diese Aussage keines deiner Beispiele...
Natürlich hat Dahoud Regionalliga gespielt! Warum bestreitest du so etwas?
Bei uns in Köln ist die Zweite sehr wichtig, da kaum ein Spieler es direkt von der A Jugend schafft.
Horn, Gerhardt oder Hector haben alle vierte Liga gespielt.
Auch bei anderen Vereinen wie Hoffenheim, Bremen oder Mainz, sieht man doch wie wichtig eine U23 sein kann.
Wo ich dir Recht geben muss ist allerdings Jonas Hector. Er ist wirklich ein sehr gutes, wenn auch seltenes Beispiel dafür, dass der Umweg über die 2. Mannschaft Spielern ab und zu doch noch zum Karrieredurchbruch verhelfen kann.
Wobei es da sicherlich auch einen großen Unterschied macht, ob man 1. oder 2. Liga spielt.
Anders ausgedrückt: Wenn Köln 2012 in der 1. Liga gespielt hätte, bin ich mir sehr sicher dass ihr Hector nie hochgezogen hättet, weil der Sprung zu groß ist, und er heute noch in der Regionalliga spielen würde. Außer er wäre zu einem anderen Verein in der 2./3. Liga gewechselt.
Passenderweise habt ihr seit eurem Aufstieg auch nur noch einen einzigen Spieler aus eurer 2. zu den Profis geholt - und der ist Torwart, kam noch nie in der Bundesliga zum Einsatz und wäre zum Zeitpunkt seines Wechsels zu Köln II auch noch für die U19 spielberechtigt gewesen.
Wen haben wir denn seit unserem Aufstieg von der U19 zu den Profis geholt? Zur Zeit sind Klünter, Hartel und Özcan Spieler die über die Zweite den Sprung schaffen könnten.
Auch wenn Spieler nur kurz Regionalliga spielen, reicht das um sich an den robusteren Stil zu gewöhnen und zeigt dem Trainer der Ersten auf ob ein körperliches Durchsetzungsvermögen vorhanden ist.
Grade bei Gerhardt war es von Vorteil, dass er vor der Saison 13/14 nicht nur Jugendfussball gespielt hat.
Ich bezweifel einfach, dass 10 Spiele in der Regionalliga wirklich den Unterschied ausmachen und einen Spieler "angemessen" bzw. besser auf die Bundesliga vorbereiten, als es die A-Jugend Bundesliga kann.
Bezüglich Spieler von der 2. habe ich einfach mal auf TM vertraut und TM sagt, dass nur Mesenhöler einen Profivertrag bei Köln besitzt und somit von der 2. in die 1. Mannschaft gewechselt ist.
Allerdings ist er dort ohne Einsatz und Chance geblieben und wechselt jetzt zu Union in die 2. Bundesliga, was noch mal bestätigen würde dass für die große Mehrzahl der Spieler der Sprung aus der Regionalliga in die 1. BuLi zu groß ist.
Also Hartel und Klünter haben schon Einsätze. Der Sprung von der A Jugend ist übrigens noch größer, da abgesehen von paar guten Teams da auch Mannschaften mit Landesliganiveau rumgurken.
Wenn du noch prominente Beispiele brauchst: Durm, Schmelzer, Karius, Zieler, Amiri...
31 мая 2016 г. - 20:29 Часов
Wie viele aus der U23 haben sich zuletzt für die Profis empfohlen ? Praktisch keiner. Spielpraxis hat auch kaum einem geholfen. Die U23 gehörte auch wie jetzt noch die Nachwuchsmannschaften zur e.V. und die haben eher kein Geld. Seit Jahren weigert sich die e.V ja die Jugend der AG zu übergeben. Die U23 hat sich in ihren letzten Jahren grade so in der Regionalliga gehalten.
31 мая 2016 г. - 21:02 Часов
Zitat von LuLuLukasPodolski
Also Hartel und Klünter haben schon Einsätze. Der Sprung von der A Jugend ist übrigens noch größer, da abgesehen von paar guten Teams da auch Mannschaften mit Landesliganiveau rumgurken.
Wenn du noch prominente Beispiele brauchst: Durm, Schmelzer, Karius, Zieler, Amiri...
Also Hartel und Klünter haben schon Einsätze. Der Sprung von der A Jugend ist übrigens noch größer, da abgesehen von paar guten Teams da auch Mannschaften mit Landesliganiveau rumgurken.
Wenn du noch prominente Beispiele brauchst: Durm, Schmelzer, Karius, Zieler, Amiri...
Das ist doch gerade der Punkt: Du zählst jetzt einige positive Beispiele auf, wir würden auch sicher noch weitere finden, aber die entscheidende Frage ist doch: Lohnt sich das für einen Verein? Wir reden ja hier über verschieden alte Spieler von verschiedenen Vereinen, aus der Perspektive eines Vereins interessiert doch eher, ob man selbst einen gerechtfertigten Vorteil daraus zieht. Und mit gerechtfertigt meine ich eben den sportlichen Vorteil in Relation zum finanziellen und sportlichen Aufwand.
Ich kann die Vorteile, die manche Talente sportlich davon haben, schon anerkennen, würde mich auch nicht grundsätzlich gegen eine U23 aussprechen, aber das muss jeder Verein für sich entscheiden, weil der ja festlegt wie er seine Jugendspieler fördern will und wie das Profiteam von der Jugendarbeit profitieren soll
Und da muss ich bei uns einfach sagen: Seit ich mich erinnern kann, haben sich eigentlich nur zwei Spieler bei uns nachhaltig über die U23 empfehlen können - Jung und Russ (bzw. musste ich bei Russ erstmal in der Statistik nachgucken). Und ob die ohne U23 nicht genauso eine Karriere gemacht hätten, weiß auch keiner. Demgegenüber stehen eben die jährlichen Aufwendungen im hohen sechsstelligen Bereich. Da kommt man schon ins Grübeln, ob man die nicht sinnvoller einsetzen könnte
Und wenn ich mir bei anderen Bundesligisten angucke, wer jetzt wirklich von der U23 oben angekommen ist und sich da festgebissen hat, sieht das auch nicht viel anders aus. Selbst wenn man solche Sonderfälle wie die Bayern oder Dortmund mal weglässt. Gibt sicher positive Ausnahmen (Stuttgart), aber das ist mMn eher eine Frage des organisatorischen Konzepts in der Jugendarbeit und nicht der U23 an sich
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31 мая 2016 г. - 22:44 Часов
Zitat von LuLuLukasPodolski
Also Hartel und Klünter haben schon Einsätze. Der Sprung von der A Jugend ist übrigens noch größer, da abgesehen von paar guten Teams da auch Mannschaften mit Landesliganiveau rumgurken.
Wenn du noch prominente Beispiele brauchst: Durm, Schmelzer, Karius, Zieler, Amiri...
Also Hartel und Klünter haben schon Einsätze. Der Sprung von der A Jugend ist übrigens noch größer, da abgesehen von paar guten Teams da auch Mannschaften mit Landesliganiveau rumgurken.
Wenn du noch prominente Beispiele brauchst: Durm, Schmelzer, Karius, Zieler, Amiri...
In der A-Junioren Bundesliga gibt es Teams auf Landesliga-Niveau?? Welche sollen das denn sein?
Durm und Schmelzer sind übrigens super Beispiele für das, was ich meine:
Durm ist nämlich nicht von der RL in die Bundesliga "gesprungen" - sondern er ist von Mainz 2 aus der 4. Liga erstmal in die 3. Liga zu Dortmund 2 gegangen. Und nach über 30 Spielen in der 3. Liga kam der Sprung in die BuLi.
Schmelzer hat nie 4. Liga gespielt, sondern nur 3. - damals gab es noch keine 3. Bundesliga.
Da sind wir wieder beim Thema, dass die 3. Liga ein ganz anderes Niveau hat, als die Regionalliga.
Bei den Torhütern wie auch bei Amiri ist es ja so, dass sie alle direkt aus der Jugend kommend einen Profi-Vertrag unterschrieben haben (bei Zieler und Karius war es "aus England aus der Jugend kommend") und bei den Profis mittrainiert haben. Und "nebenbei" mehr oder weniger regelmäßig in der 2. zum Einsatz kamen (Amiri 10 Einsätze 2. in der ersten Saison und 9 bei der 1. Mannschaft).
Was war nun also treibende Faktor für die Weiterentwicklung der Spieler hin zu Bundesliga Spielern?
Die Einsätze in der 4.-klassigen Regionalliga, die vom Niveau nicht mal ansatzweise mit der Bundesliga vergleichbar ist (und glaub mir - ich schaue regelmäßig Waldhof Mannheim, die immerhin RL Meister geworden sind diese Saison, ich weiß wie schlecht die RL im Vergleich zur BuLi ist!) oder doch eher das kontinuierliche Training mit den Profis?
Ich behaupte einfach mal es ist zweiteres. Jedenfalls haben wir in den 10 Jahren vor der Abmeldung aus der RL-Mannschaft nicht einen guten Spieler hochgezogen, der sich wirklich als Profi durchgesetzt hat.
Gut, bei Tosun hat der damalige Trainer es verpennt. Chandler ist von Frankfurts 2. in die 2. von Nürnberg und hat dort den Durchbruch geschafft. Bei uns hat ihm das keiner zugetraut.
Alle anderen Talente die es bei uns zu den Pofis geschafft haben - Kittel, Stendera, Waldschmidt, früher Jung und auch Ochs (wobei der erst zu den Bayern in die 3. Liga gegangen ist und von dort zur Eintracht in die 2. Liga) haben alle direkt bei uns einen Profivertrag bekommen und nicht erst in der 2. Mannschaft gespielt.
Entsprechend verstehe ich nicht, was so toll daran sein soll hinsichtlich der Entwicklung von Talenten, wenn man eine 2. Mannschaft hat...
Wobei es unstrittig ist, dass das Konzept der Eintracht, wie man die Abschaffung der 2. ausgleichen wollte, bisher überhaupt nich aufgeht bzw. man nicht erkennen kann, dass es ein Konzept gibt!
Aber das ist ja eine andere Diskussion, nur weil wir momenten kein gutes Konzept zur Einbindung und Entwicklung von Nachwuchsspielern haben, heißt das ja nicht, dass wir unbedingt ein altes Konzept, das sich bereits als untauglich erwiesen hat, wieder rauskramen und neu starten müssen.
Gibt da doch so einen Spruch: "Nicht der ist dumm, der einen Fehler macht, sondern der, der den gleichen Fehler mehrmals macht."
![zwinker zwinker](/images/smilies/zwinker.gif)
01 июня 2016 г. - 12:41 Часов
Bobic auf PK:
- "Neue" U23 müsste in der Kreisklasse C neu anfangen - keine Alternative
- Ausleihen für die talentierten Spieler angepeilt, Vereine gesucht, wo man das Konzept und den Trainer kennt und Symbiosen sich anbieten
- "Neue" U23 müsste in der Kreisklasse C neu anfangen - keine Alternative
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