Der Konkurrenzthread 2020/21

Zitat von zoellner2012



Also in diese Aussage möchte ich dann doch mal reingrätschen!
Diese Aussage suggeriert nämlich wieder auf wundervolle Weise was viele von den sogenannten deutschen Beamten halten bzw denken.
Wie bitte schön kommst du zu der Annahme das Beamte das Coronavirus aussitzen könnten?
Pension oder Sold kommen ja und der Steuermichel darf dafür löhnen..... .....
Allein die Gleichstellung/Aufzählung Superreiche vs Beamte,da stellen sich mir die Nackenhaare auf.

Ist dir vielleicht mal in den Sinn gekommen das gut und gerne 90 % der deutschen Beamten ihr Gehalt,welches sie am Ende des Monats vom Staat bekommen,selbst erwirtschaften durch z.B. Steuereintreibungen,Zölle,Erhebung Einfuhrumsatzsteuer,Beschlagnahmungen aus kriminellen Vorgängen zugunsten der Staatskasse usw usw....die Liste ist bedeutend länger.

Aber mit so nem Post schamlos zu unterstellen die Beamten wären nicht am wirtschaftlichen Leben beteiligt und würden Geld kosten was andere erarbeiten müssten.....das darf man so nicht stehen lassen.

Beispiel:
Ich kleiner dicker Zöllner erwirtschafte dem Staat IM MONAT durchschnittlich ca. 4 - 4,5 Mio Euronen an Zöllen,EuSt und anderen auflaufenen Posten.
Wenn ich sehe was ich am Monatsanfang vom Staat als "Gage" überwiesen bekomme.......hmmmhhh.....ein Tropfen von dem was ich dem Staat an Geld bringe.
Also für mich persönlich hat noch niemand ein Cent an Gehalt erwirtschaftet von den "am wirtschaftlichen Leben Beteiligten....
Ich und die genannten 90 % anderen Beamten tragen sich selbst und erwirtschaften ihr Gehalt selbst.

Aber ich kann ja mal beim Finanzminister anrufen und fragen ob ich in Pension kann.....hab ja genug erwirtschaftet für den Staat in 37 Jahren........

Der Zoellner

Zitat von Misantroph

Die kleine Borussia hat gerade Ihre neuen Auswärtstrikots vorgestellt. Ich sag mal so, wofür werden die denn von Puma so dermaßen bestraft? Unsere sind ja schon hässlich aber das geht ja gar nicht.

Zitat von Helfmeyer_Bor_MG



Das ist die Bestrafung für die Bevorteilung durch die Schiedsrichter in unseren letzten Duellen

Die Dortmunder Fans tun mir diese Saison wirklich leid, was die Trikots anbelangt. Das ist ja ein absolutes Gruselkabinett

Zitat von zoellner2012

Also in diese Aussage möchte ich dann doch mal reingrätschen!
Diese Aussage suggeriert nämlich wieder auf wundervolle Weise was viele von den sogenannten deutschen Beamten halten bzw denken.
Wie bitte schön kommst du zu der Annahme das Beamte das Coronavirus aussitzen könnten?
Pension oder Sold kommen ja und der Steuermichel darf dafür löhnen..... .....
Allein die Gleichstellung/Aufzählung Superreiche vs Beamte,da stellen sich mir die Nackenhaare auf.

Ist dir vielleicht mal in den Sinn gekommen das gut und gerne 90 % der deutschen Beamten ihr Gehalt,welches sie am Ende des Monats vom Staat bekommen,selbst erwirtschaften durch z.B. Steuereintreibungen,Zölle,Erhebung Einfuhrumsatzsteuer,Beschlagnahmungen aus kriminellen Vorgängen zugunsten der Staatskasse usw usw....die Liste ist bedeutend länger.

Zitat von rossini



Also fürs Erste glaube ich nicht eine Sekunde, dass 90& aller Deutscher Beamten Ihr Gehalt erwirtschaftet.
Verwechsle das Erheben von Steuern und Zöllen nicht mit einer Wirtschaftsleistung. Dort wird ein Teil einer erbrachten Fremdleistung für die Gemeinschaft - sprich den Staat, die Länder oder die Kommunen - erhoben.
Ein Rückgang der Wirtschaftsleistung der eigentlichen Wirtschaft bedeutet sofort einen Rückgang bei Einnahmen für Steuern und Zölle, bei gleichbleibender Ausgabeseite für den Beamtenapparat sowie höheren Kosten der Sozialkassen, etc...
Ich sehe nicht, wo besonders viele Beamte ... und schon gar nicht 90% ... aber lassen wird das. Denn eigentlich meint der Kollege doch, dass die Beamten im ersten Schritt durch den Staat Gehalt und Pension in unverminderter Höhe gewährleistet bekommen und darum die Auswirkungen der Krise nicht besonders spüren, während ein Heer von Kurzarbeitern noch gar nicht begreift, was das für ihre eigenen Sozialleistungen wie Rente bedeutet, sie aber meist deutlich weniger Geld im Beutel haben, verbunden mit der Angst ganzer Branchen, dass aus Kurzarbeit bald permanente Arbeitslosigkeit wird - denn das, was man seit Jahren oder Jahrzehnten ggf. gut oder sehr gut an Arbeit gemacht hat (ob im Reisesektor oder bei Großveranstaltungen, etc), auf Jahre gar nicht mehr gefragt sein könnte... das überlebt gar kein Unternehmen der entsprechenden Branche und die Arbeit wartet ja nicht auf diese gut qualifizierten Leute in anderen Branchen.
Alles Sorgen, die Beamte so nicht am eigenen Leib verspüren. Ganz ehrlich: ich bin froh für jeden, dem das erspart bleibt. Aber wie wäre es denn z.B., wenn alle Beamten von den ihnen zustehenden Pensionen zur Abwendung ganzer Branchenkollapse 10% Ihrer Einkünfte und Pensionen abtreten?
Keine Angst... ich will niemandem ans Geld. Ich stelle nur mal in den Raum, was bei den Beamten los wäre, wenn man ihre Einkünfte nur um 10% reduzieren wollte. In diversen Branchen sind es 25% oder mehr.

Mein Vorredner gab - etwas plakativ - zu bedenken, dass das auf Dauer Konsequenzen hat, die dann letzten Endes eben alle betreffen. Ich bin gespannt, was passiert, wenn die Arbeitslosenversicherung nicht mehr funktioniert, ein paar Millionen Arbeitnehmer weniger die gesetzliche Krankenversicherung einzahlen...

Zu guter Letzt:
Meine Wunschaufstellung wäre... alle Menschen stehen zusammen, schützen diejenigen von uns, die es am Nötigsten haben und versuchen, die Wirtschaft ebenso zu erhalten. Und wenn zu dieser Wahrheit gehört, dass man einen Kompromiss finden muss zwischen dem Risiko, dass Menschen in vollem Bewusstsein eingehen (Großeltern besuchen ihre Enkel, Alte gehen selbst einkaufen, etc, Junge Leute haben ggf. keine Angst vor Infektion) und dem Umgang mit Infizierten, dann ist das vielleicht auch einfach ein Teil der Freiheit, die man zulassen muss, die man aushalten muss. Denn informiert sind ja wohl alle, was das bedeuten kann.
Was hält eigentlich Erwachsene davon ab, sich selbst in Quarantäne zu begeben, wenn man sich nicht anstecken will? Was hindert denn eigentlich eine Gesellschaft daran, für jeden eine Risikoabwägung zu treffen und ggf. Präventiv-Quarantäne anzuordnen? Wir alle hoffen, dass wir uns mit den Antworten hierzu nicht beschäftigen müssen. Aber es entbehrt nicht einer gewissen "Eigentümlichkeit", wenn zwei Berufsgruppen, die wirtschaftlich wenig bis gar nicht betroffen sind - Politiker und zuarbeitende Verwaltungen - über das wirtschaftliche Wohl oder Wehe von Millionen Mitbürgern entscheiden, bevor sie sich an oben angeschnittene Themen heran trauen.
Warum werden z.B. Mieten bei Kurzarbeit nicht gecuttet? Warum gibt es nicht schon längst für alle Einkunftsarten inkl. Geldanlagen eine 5-10%ige Corona-Abgabe, um das Überleben der betroffenen Branchen zu garantieren? Da wären dann ja Beamte auch im Boot...
Dann würden auch alle gesellschaftlichen Gruppen den gleichen Druck verspüren, nicht nur in Hoffnung auszuharren, dass es hoffentlich bald vorbei geht, ohne dass es allzu schlimm wird. Das wäre ein echtes Füreinander einstehen anstatt die Wirtschaft gegen die Wand zu fahren und von Betroffenen zu fordern, das auszuhalten, um das Gesundheitssystem nicht zu überfordern.

Entschuldige... eigentlich ging mir nur die Aussage "90% aller Beamter erwirtschaften ihre Löhne" etwas gegen den Strich - ist auch einfach Quark. Da wird auf Waren, Güter und Dienstleistungen (also der eigentlichen Erwirtschaftung) Steuern, Zölle und Abgaben erhoben, die ohne die eigentliche Wirtschaftsleistung gar nicht erst entstünden. Nicht, dass das nicht zur Erhaltung des gemeinschaftlichen Systems sinnvoll wäre.... aber von "erwirtschaften" kann da meist keine Rede sein.

So, von mir aus gerne back to topic...

Zitat von rossini



Also fürs Erste glaube ich nicht eine Sekunde, dass 90& aller Deutscher Beamten Ihr Gehalt erwirtschaftet.
Verwechsle das Erheben von Steuern und Zöllen nicht mit einer Wirtschaftsleistung. Dort wird ein Teil einer erbrachten Fremdleistung für die Gemeinschaft - sprich den Staat, die Länder oder die Kommunen - erhoben.
Ein Rückgang der Wirtschaftsleistung der eigentlichen Wirtschaft bedeutet sofort einen Rückgang bei Einnahmen für Steuern und Zölle, bei gleichbleibender Ausgabeseite für den Beamtenapparat sowie höheren Kosten der Sozialkassen, etc...
Ich sehe nicht, wo besonders viele Beamte ... und schon gar nicht 90% ... aber lassen wird das. Denn eigentlich meint der Kollege doch, dass die Beamten im ersten Schritt durch den Staat Gehalt und Pension in unverminderter Höhe gewährleistet bekommen und darum die Auswirkungen der Krise nicht besonders spüren, während ein Heer von Kurzarbeitern noch gar nicht begreift, was das für ihre eigenen Sozialleistungen wie Rente bedeutet, sie aber meist deutlich weniger Geld im Beutel haben, verbunden mit der Angst ganzer Branchen, dass aus Kurzarbeit bald permanente Arbeitslosigkeit wird - denn das, was man seit Jahren oder Jahrzehnten ggf. gut oder sehr gut an Arbeit gemacht hat (ob im Reisesektor oder bei Großveranstaltungen, etc), auf Jahre gar nicht mehr gefragt sein könnte... das überlebt gar kein Unternehmen der entsprechenden Branche und die Arbeit wartet ja nicht auf diese gut qualifizierten Leute in anderen Branchen.
Alles Sorgen, die Beamte so nicht am eigenen Leib verspüren. Ganz ehrlich: ich bin froh für jeden, dem das erspart bleibt. Aber wie wäre es denn z.B., wenn alle Beamten von den ihnen zustehenden Pensionen zur Abwendung ganzer Branchenkollapse 10% Ihrer Einkünfte und Pensionen abtreten?
Keine Angst... ich will niemandem ans Geld. Ich stelle nur mal in den Raum, was bei den Beamten los wäre, wenn man ihre Einkünfte nur um 10% reduzieren wollte. In diversen Branchen sind es 25% oder mehr.

Mein Vorredner gab - etwas plakativ - zu bedenken, dass das auf Dauer Konsequenzen hat, die dann letzten Endes eben alle betreffen. Ich bin gespannt, was passiert, wenn die Arbeitslosenversicherung nicht mehr funktioniert, ein paar Millionen Arbeitnehmer weniger die gesetzliche Krankenversicherung einzahlen...

Zu guter Letzt:
Meine Wunschaufstellung wäre... alle Menschen stehen zusammen, schützen diejenigen von uns, die es am Nötigsten haben und versuchen, die Wirtschaft ebenso zu erhalten. Und wenn zu dieser Wahrheit gehört, dass man einen Kompromiss finden muss zwischen dem Risiko, dass Menschen in vollem Bewusstsein eingehen (Großeltern besuchen ihre Enkel, Alte gehen selbst einkaufen, etc, Junge Leute haben ggf. keine Angst vor Infektion) und dem Umgang mit Infizierten, dann ist das vielleicht auch einfach ein Teil der Freiheit, die man zulassen muss, die man aushalten muss. Denn informiert sind ja wohl alle, was das bedeuten kann.
Was hält eigentlich Erwachsene davon ab, sich selbst in Quarantäne zu begeben, wenn man sich nicht anstecken will? Was hindert denn eigentlich eine Gesellschaft daran, für jeden eine Risikoabwägung zu treffen und ggf. Präventiv-Quarantäne anzuordnen? Wir alle hoffen, dass wir uns mit den Antworten hierzu nicht beschäftigen müssen. Aber es entbehrt nicht einer gewissen "Eigentümlichkeit", wenn zwei Berufsgruppen, die wirtschaftlich wenig bis gar nicht betroffen sind - Politiker und zuarbeitende Verwaltungen - über das wirtschaftliche Wohl oder Wehe von Millionen Mitbürgern entscheiden, bevor sie sich an oben angeschnittene Themen heran trauen.
Warum werden z.B. Mieten bei Kurzarbeit nicht gecuttet? Warum gibt es nicht schon längst für alle Einkunftsarten inkl. Geldanlagen eine 5-10%ige Corona-Abgabe, um das Überleben der betroffenen Branchen zu garantieren? Da wären dann ja Beamte auch im Boot...
Dann würden auch alle gesellschaftlichen Gruppen den gleichen Druck verspüren, nicht nur in Hoffnung auszuharren, dass es hoffentlich bald vorbei geht, ohne dass es allzu schlimm wird. Das wäre ein echtes Füreinander einstehen anstatt die Wirtschaft gegen die Wand zu fahren und von Betroffenen zu fordern, das auszuhalten, um das Gesundheitssystem nicht zu überfordern.

Entschuldige... eigentlich ging mir nur die Aussage "90% aller Beamter erwirtschaften ihre Löhne" etwas gegen den Strich - ist auch einfach Quark. Da wird auf Waren, Güter und Dienstleistungen (also der eigentlichen Erwirtschaftung) Steuern, Zölle und Abgaben erhoben, die ohne die eigentliche Wirtschaftsleistung gar nicht erst entstünden. Nicht, dass das nicht zur Erhaltung des gemeinschaftlichen Systems sinnvoll wäre.... aber von "erwirtschaften" kann da meist keine Rede sein.

So, von mir aus gerne back to topic...