Bayer 04 Taktik / Statistik Thread

Ich versuche aktuell die Pre-Assists im Blick zu behalten, da diese über 10, 20, 30 Spiele hinweg ja durchaus aussagekräftig sind.
Weiß in dem Zuge jemand wer am Samstag den Pre zum 3:1 gegeben hat? Da der Konter so lange von Schick und Wirtz gespielt wurde, ist in den Zusammenfassungen leider der vorletzte Ball nicht zu sehen.

Der Ball auf Wirtz kam von Frimpong

Genau Frimpong klärt die Augsburger Ecke und der Ball geht dann zu Wirtz.
Bemerkenswert, dass Frimpong im Vollsprint dann bis auf LA sprintet.

Mich würde die Statistik interessieren.
Könntest du mir diese zur Rückrunde und zum Ende der Saison zukommen lassen?

@Bluebebe @Chacki
Vielen Dank euch beiden!

@Ironball

Selbstverständlich. Ich werde über die Saison hinweg sowieso überlegen welche Statistiken ich noch spannend finde und man nicht so einfach auf den einschlägigen Portalen bekommt. Alle 10 oder 15 Spiele könnte ein Update hier im Thread interessant sein denke ich. Ansonsten natürlich gerne auch auf Nachfrage.

Wenn es Ideen gibt, welche Statistiken noch interessant sind, gerne her damit. Muss natürlich aus Zusammenfassungen / allgemeinen Daten heraus zu ermitteln sein, da ich weder vorm Fernseher noch im Stadion mit Stift und Papier sitzen werde.

Melde auch mal Interesse an, auch wenn du schon geschrieben hast, dass du es posten wirst. Sozusagen als zusätzliche Motivation

Bin gespannt es zu sehen und danke schon mal vorab!

Würde das gerne nochmal aufgreifen aus dem anderen Thread, weil ich mir das tatsächlich seit der Herrlich-Zeit wünsche, dass wir öfter mal in diesem System agieren. Was ich auch einfach denke und in den nächsten Spielen nochmal vermehrt drauf achten wollte ist wie unsere AV aktuell mit der Spielzeit evtl. auch abbauen. Es schlaucht einfach unfassbar, jeden Sprint mit nach hinten/vorne wieder mitzugehen, dass dir evtl. irgendwann die Konzentration im Tackling oder Defensivverhalten fehlt. Bakkers 2-3 Mal schludriges Verhalten könnten uU ein Indiz für den enormen offensiven Aufwand den die beiden betreiben sein. Aber wie gesagt, ist nur so ein Gefühl oder Vermutung und will ich nochmal mehr drauf achten.

@Marsupilami: also es ging mir schon vor allem um die Bildung der 3 IV + Schienenspieler im Speziellen, ein anderes System ändert da mE etwas das Positionsspiel aber ein Spiel mit 3er Kette vor allem die Aufteilung und die Statik im Spiel. Daher möchte ich auf deine Vorschläge mit 4er Kette nicht so gerne eingehen.

Naja, sicher ist Nagelsmann ein extrem guter Coach, aber er hat weder das ingame-coaching erfunden noch ist er der Einzige, der sich entweder taktisch auf den jeweiligen Gegner einstellt/immer wieder zu wechseln um unausrechenbar zu bleiben. Wenn man's nie probiert wird man auch nie wissen, ob wir es könnten.

Habe eben nochmal geschaut, laut TM hat Herrlich in den ersten Spielen relativ oft das System gewechselt und sich auch nach Misserfolgen nochmal am 3421 probiert. Kann mich noch an eins der Spiele erinnern, wo wir gegen eine starke Eintracht aus Frankfurt mit 1-0 gewonnen haben, jedoch hießen die "Schienenspieler" da noch Mehmedi und Brandt. Das hat sich verbessert + wir haben eine viel schnellere IV aktuell, meiner Meinung nach alles gegeben um dieses System zu spielen. Vorne hast du für einen Diaby auch noch mehr "Narrenfreiheiten" was die Arbeit gegen den Ball angeht.

Zu BVB kann ich nichts sagen, da ich die personelle Lage was eine 3er Kette angeht jetzt nicht aus dem FF weiß. Den Punkt mit Bosz gebe ich dir, jetzt wo du es sagst fällt es mir wieder ein wer die (überragende)Doppel-6 gebildet hat.

Aber you get my point? Es läuft aktuell gut im 4231 und das bestreitet vermutlich auch niemand, der ein 3421 oder was auch immer fordert. Aber wir haben jetzt im Grunde das aus meiner Sicht quasi optimale Spielermaterial und wenn ich eins gerne hätte nach dem Bosz-Abgang ist es mentale und taktische Variabilität und auch mal einen Plan B zu haben, sei es ab der 65. in Rückstand oder für einen tief stehenden Gegner, der den Bus parkt etc.
Meine Vermutung ist allerdings, das aufgrund der kurzen wie schwierigen Vorbereitung Seoane völlig richtig erstmal ein System sucht, was Stabilität verspricht und wo wir uns finden (was ja aktuell ganz gut aussieht). An den Punkten die ich angesprochen habe, könnte man später (ja, nachdem Tapsoba zB wieder zurück ist/Winterpause) immer noch arbeiten.

Sicher hat Nagelsmann das InGame-Coachung und Umstellen nicht erfunden, aber er perfektioniert es eben und implementiert es in den Köpfen der Spieler. Dafür braucht es auch die richtigen Spieler, denn das klappt auch nicht überall. Kohfeldt hat damit des öfteren die eigenen Spieler überfordert.

Grundsätzlich kann ich den Wunsch nach Flexibilität nachvollziehen, aber sie muss eben einen Sinn verfolgen. Einfach nur Flexibel zu sein, damit man das eben ist, bringt uns auch nicht nach vorne. Klopp lässt bspw. seit er in Liverpool ist sein 433 spielen und optimiert dieses durchgehend. In Dortmund war es das 4231. Zidane hat im 433 komplett ohne Variabilität 3 mal die Champions League gewonnen.

Soll nicht heißen, dass das auf uns zu übertragen wäre, aber Variabilität ist ebne auch kein Garant für Erfolg.

Unsere AVs agieren teilweise ja schon als Schienenspieler, obwohl wir keinen 3. IV haben. Hier kann sich im 433 auch der tierstehende 6er zwischen die IVs fallen lassen, wie es Aranguiz gerne mal macht, auch Andrich bei Union. Sprich es gibt auch mit der 4er-Kette eine Menge Optionen, ohne dass man sofort die Aufstellung komplett ändern müsste.

Sollten wir merken, dass unsere AV auf Dauer ohne die zusätzliche Absicherung eines weiteren IVs einfach zu offensiv und anfällig werden, dann sollte man definitiv über zusätzliche Taktik-Optionen nachdenken. Aber aktuell sehe ich den Bedarf noch nicht - was aber auch nicht heißt, dass er nicht kommen wird.

Dazu Wirtz und Diaby mit ihren ersten Länderspielen für Deutschland respektive Frankreich. Wir haben da im Moment echt ne super spannende Truppe zusammen.