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Атлетико Мадрид   Мальорка
Diego Simeone D. Simeone Тренеры L. García Luis García
417,80 млн € Общая рыночная стоимость 87,10 млн €
28,7 ø возраст 28,6

Gesamtbilanz: ЛаЛига

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16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca

01 дек. 2021 г. - 10:05 Часов
*Kader wird eingefügt*

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Muchaaaachos
Hoy viajamos juntos otra vez
Enamorado del Atleti
No lo puedes entender
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#1
01 дек. 2021 г. - 10:11 Часов
Команда мечты: Атлетико МадридАтлетико Мадрид
Wunschelf.

Offenbar gab es ein längeres Gespräch zwischen Simeone und Cunha, ggf. könnte es sein erster Startelf Einsatz werden. Generell ist es in Hinblick auf Porto und Real durchaus sinnvoll jetzt zu rotieren, darunter fällt für mich ebenfalls Koke.

Was ebenfalls gegen Cádiz bereits zu erkennen war: Llorente wechselte manchmal die Positionen auf der Rechten Außenbahn ins Mittelfeld und dafür ging Lemar auf die außen. Dies konnte man auch mit Koke teilweise sehen, wodurch de Paul und Llorente im Mittelfeld viel Raum bekamen. Grundsätzlich natürlich ebenfalls eine Möglichkeit gegen einen Tiefstehenden Gegner um somit auch Llorente wieder etwas zu 'befreien'

So oder so zählt nichts als ein Sieg gegen Mallorca, bevor es die ersten, für den Saisonverlauf, entscheidenden Spiele gibt.

Joao Felix ist übrigens wohl wieder im Training. daumen-hoch

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Muchaaaachos
Hoy viajamos juntos otra vez
Enamorado del Atleti
No lo puedes entender
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#2
01 дек. 2021 г. - 11:20 Часов
Команда мечты: Атлетико МадридАтлетико Мадрид
Die Mundo geht von folgender Aufstellung gegen Mallorca aus und es sind Rotationen ersichtlich. Persönlich bin ich gespannt, ob bei einer 4er Kette Hermoso den Vorrang vor Lodi erhält, der ebenso mal auf Spielminuten kommen sollte. Da aber Mallorca recht auf dribbelstarke Flügelspieler setzt kann ich mir vorstellen, dass Cholo den Brasilianer eher nicht in direkten Duellen mit Kubo und Mboula sieht.

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.

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"Das Leben muss nicht einfach sein, vorausgesetzt, es ist nicht leer." - Lise Meitner
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#3
01 дек. 2021 г. - 13:32 Часов
Zitat von Llapijon


Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#4
01 дек. 2021 г. - 14:03 Часов
Zitat von Tarik011
Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.

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"Das Leben muss nicht einfach sein, vorausgesetzt, es ist nicht leer." - Lise Meitner
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#5
01 дек. 2021 г. - 16:18 Часов
Zitat von Llapijon
Zitat von Tarik011

Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.


Bezüglich Saúl: Heute fallen bei Chelsea Jorginho, Kante und Kovacic aus. Fürs Zentrum bleiben hier wohl nur Saúl und Ruben Loftus-Cheek (der auch in letzter Zeit die Nase vorn hatte) - Wenn Tuchel also nicht mit Mount im Zentrum experimentiert, ist Saúls Zeit jetzt gekommen, zu zeigen, dass er das Zeug hat.

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N U N C A D E J E S D E C R E E R
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#6
01 дек. 2021 г. - 18:39 Часов
Zitat von Marcelooo
Zitat von Llapijon

Zitat von Tarik011

Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.


Bezüglich Saúl: Heute fallen bei Chelsea Jorginho, Kante und Kovacic aus. Fürs Zentrum bleiben hier wohl nur Saúl und Ruben Loftus-Cheek (der auch in letzter Zeit die Nase vorn hatte) - Wenn Tuchel also nicht mit Mount im Zentrum experimentiert, ist Saúls Zeit jetzt gekommen, zu zeigen, dass er das Zeug hat.


oder auch nicht. Ross Barkley und Hakim Ziyech dürften vor ihm stehen. Ziyech wurde in der NM und auch bei Ajax teilweise im Zentrum aufgestellt.

@Llapijon
Das er satt ist, daran glaube ich keine Sek. Er hatte immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen gehabt. Zudem sah man doch gut das er zum ende der Rückrunde wieder auf einem guten weg war.
Auch in der neuen Saison bei uns war er im ersten pflichtspiel sofort da. Einer der besten inkl. Traumpass.

Wenn er in Spanien geblieben wäre, und lustlos trainiert u. gespielt hätte, könnte ich diese Antwort verstehen. Das Gegenteil war aber der fall ! Er wollte seiner Karriere neuen Schwung geben. Er ist sicherlich einiges, aber satt noch lange nicht.
Mit der richtigen Position, dem richtigen Trainer bin ich mir sicher das er zurück zur alten stärke findet.
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#7
01 дек. 2021 г. - 22:34 Часов
Zitat von Tarik011
Zitat von Marcelooo

Zitat von Llapijon

Zitat von Tarik011

Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.


Bezüglich Saúl: Heute fallen bei Chelsea Jorginho, Kante und Kovacic aus. Fürs Zentrum bleiben hier wohl nur Saúl und Ruben Loftus-Cheek (der auch in letzter Zeit die Nase vorn hatte) - Wenn Tuchel also nicht mit Mount im Zentrum experimentiert, ist Saúls Zeit jetzt gekommen, zu zeigen, dass er das Zeug hat.


oder auch nicht. Ross Barkley und Hakim Ziyech dürften vor ihm stehen. Ziyech wurde in der NM und auch bei Ajax teilweise im Zentrum aufgestellt.

@Llapijon
Das er satt ist, daran glaube ich keine Sek. Er hatte immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen gehabt. Zudem sah man doch gut das er zum ende der Rückrunde wieder auf einem guten weg war.
Auch in der neuen Saison bei uns war er im ersten pflichtspiel sofort da. Einer der besten inkl. Traumpass.

Wenn er in Spanien geblieben wäre, und lustlos trainiert u. gespielt hätte, könnte ich diese Antwort verstehen. Das Gegenteil war aber der fall ! Er wollte seiner Karriere neuen Schwung geben. Er ist sicherlich einiges, aber satt noch lange nicht.
Mit der richtigen Position, dem richtigen Trainer bin ich mir sicher das er zurück zur alten stärke findet.


Saul selbst hat sich doch zu den Positionswechsel sehr negativ geäußert und gesagt, dass es ihm keinen Spaß mache, er aber zu Simeone auch nicht Nein sagen könne.

Ich bin da auch eher der Meinung, dass Cholo ihn da zu sehr ausgenutzt hat und Saul in seiner Entwicklung dadurch stagnierte, weil er sich nicht mehr auf eine Position konzentrieren konnte.

Und mit Llorente sieht es für mich auch sehr danach aus.
Er hat jetzt eine Saison auf Weltklasse Niveau gespielt und kann dies bisher kaum wieder aufs Feld bringen.
Die Umstände sind natürlich auch die eigene Form, eine Verletzung aber nunmal auch Cholo.
Llorente wurde bei RM belächelt und auch bei uns haben die Medien ihn anfangs verhöhnt.
Dann hat er sich durchgesetzt und war in aller Munde.
Nun fällt er ähnlich wie Saul in weniger offensive Rollen und kriegt doch deutlich weniger Anerkennung bzw eher Kritik.

Bleibt halt abzuwarten, ob es eher wie bei Saul wird oder ob Llorente es erstrecht als Antrieb nutzt.

Momentan sehe ich es aber auch echt kritisch.
Aber vll spielt er ja auch lieber rv wie gar nicht
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#8
02 дек. 2021 г. - 10:53 Часов
Zitat von Tarik011

Zitat von Marcelooo

Zitat von Llapijon

Zitat von Tarik011

Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.


Bezüglich Saúl: Heute fallen bei Chelsea Jorginho, Kante und Kovacic aus. Fürs Zentrum bleiben hier wohl nur Saúl und Ruben Loftus-Cheek (der auch in letzter Zeit die Nase vorn hatte) - Wenn Tuchel also nicht mit Mount im Zentrum experimentiert, ist Saúls Zeit jetzt gekommen, zu zeigen, dass er das Zeug hat.


oder auch nicht. Ross Barkley und Hakim Ziyech dürften vor ihm stehen. Ziyech wurde in der NM und auch bei Ajax teilweise im Zentrum aufgestellt.

@Llapijon
Das er satt ist, daran glaube ich keine Sek. Er hatte immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen gehabt. Zudem sah man doch gut das er zum ende der Rückrunde wieder auf einem guten weg war.
Auch in der neuen Saison bei uns war er im ersten pflichtspiel sofort da. Einer der besten inkl. Traumpass.

Wenn er in Spanien geblieben wäre, und lustlos trainiert u. gespielt hätte, könnte ich diese Antwort verstehen. Das Gegenteil war aber der fall ! Er wollte seiner Karriere neuen Schwung geben. Er ist sicherlich einiges, aber satt noch lange nicht.
Mit der richtigen Position, dem richtigen Trainer bin ich mir sicher das er zurück zur alten stärke findet.



Wie schon gesagt Saúl spielte von Anfang an im Zentrum neben Loftus-Cheek und ich wollte mir das natürlich ansehen. Er sieht "leicht" überfordert aus, es geht im alles zu schnell defensiv und offensiv läuft das Spiel an ihm vorbei... Er wurde in der Halbzeit ausgewechselt um schlimmeres zu verhindern. Stimmen sprechen schon von Bakayoko vibes... Es tut mir weh ihn so zu sehen, das gestern war halt echt eine negative Offenbarung.

Puh, es ist echt Wahnsinn und mir fällt da schwer die richtigen Worte zu finden. Es istsehr seltsam aber mittlerweile kann ich mir vorstellen, dass den Saúl den wir uns wünschen, der Saúl war der über performte.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass man so sehr neben der Spur stehen kann, wie das aktuell bei ihm wirkt.

Nach seinen Leistung wird Tuchel wohl noch mehr überlegen, ihn nochmal aufzustellen, ich denke man muss im Winter neu überlegen....

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N U N C A D E J E S D E C R E E R

Эта статья в последний раз редактировалась Marcelooo 02 дек. 2021 г. на 10:56 Часов
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#9
02 дек. 2021 г. - 11:42 Часов
Zitat von Torres1903
Zitat von Tarik011

Zitat von Marcelooo

Zitat von Llapijon

Zitat von Tarik011

Zitat von Llapijon

Llorente als Rechtsverteidiger ist das ewige Thema welches erneut auf wenig Verständnis auf mich trifft, vor allem in einer 4er Kette würde ich Vrsaljko ihn immer vorziehen.


Man muss sich schon etwas sorgen machen um die Personalie Llorente. Hoffe nicht das er der neue Saul 2.0 wird.

Auch er wurde gefühlt auf allen Positionen rumgereicht, so das er am Ende total verunsichert war.

Ich glaube nicht, dass Saúl verunsichert ist, sondern vielmehr dass er satt - gar verheizt - ist und daher nicht mehr die nötige Motivation für Höchstleistungen mehr aufbringen kann. Llorente dagegen wirkt noch recht frisch, da er erst in der abgelaufenen Saison die Weltklasse erreicht hat und die Überperformance nicht auf Dauer möglich ist.


Bezüglich Saúl: Heute fallen bei Chelsea Jorginho, Kante und Kovacic aus. Fürs Zentrum bleiben hier wohl nur Saúl und Ruben Loftus-Cheek (der auch in letzter Zeit die Nase vorn hatte) - Wenn Tuchel also nicht mit Mount im Zentrum experimentiert, ist Saúls Zeit jetzt gekommen, zu zeigen, dass er das Zeug hat.


oder auch nicht. Ross Barkley und Hakim Ziyech dürften vor ihm stehen. Ziyech wurde in der NM und auch bei Ajax teilweise im Zentrum aufgestellt.

@Llapijon
Das er satt ist, daran glaube ich keine Sek. Er hatte immer wieder mit Verletzungen zu kämpfen gehabt. Zudem sah man doch gut das er zum ende der Rückrunde wieder auf einem guten weg war.
Auch in der neuen Saison bei uns war er im ersten pflichtspiel sofort da. Einer der besten inkl. Traumpass.

Wenn er in Spanien geblieben wäre, und lustlos trainiert u. gespielt hätte, könnte ich diese Antwort verstehen. Das Gegenteil war aber der fall ! Er wollte seiner Karriere neuen Schwung geben. Er ist sicherlich einiges, aber satt noch lange nicht.
Mit der richtigen Position, dem richtigen Trainer bin ich mir sicher das er zurück zur alten stärke findet.


Saul selbst hat sich doch zu den Positionswechsel sehr negativ geäußert und gesagt, dass es ihm keinen Spaß mache, er aber zu Simeone auch nicht Nein sagen könne.

Ich bin da auch eher der Meinung, dass Cholo ihn da zu sehr ausgenutzt hat und Saul in seiner Entwicklung dadurch stagnierte, weil er sich nicht mehr auf eine Position konzentrieren konnte.
Tuchel sagte nach dem Spiel, dass er am überlegen war, ob er Saúl nicht auf den linken Flügel einsetzen möchte, also wird er auch vom Deutschen "hin und her geschoben".

Seit gut zwei Jahren ist Saúl meilenweit davon entfernt einer Spitzenmannschaft Mehrwert beizusteuern, weil er mental nicht mehr nachkommt. Das ist menschlich, denn keiner ist eine Maschine, selbst er nicht, und dass er immer eine Anlaufzeit nach einer Verletzung benötigt hat ist ebenso klar, aber wir reden hier von keiner Verletzung, denn körperlich ist er fit, sondern vielmehr von einer mentalen Müdigkeit. Die kriegt man nicht plötzlich weg, wenn man ins Ausland zieht, denn einen Reset Knopf gibt es nicht, sondern der Lebensstil muss umgestellt werden. Privat dürfte er glücklich sein, da er kürzlich Vater geworden ist, aber Freude am Beruf - vor allem bei diesem Druck - hat er mEn nicht mehr und daher gehe ich davon aus, dass er sich im Sommer einer neuen Herausforderung stellen wird.

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"Das Leben muss nicht einfach sein, vorausgesetzt, es ist nicht leer." - Lise Meitner
16. Spieltag: Atlético Madrid - RCD Mallorca |#10
02 дек. 2021 г. - 15:17 Часов
Saul Niguez Leistungsabfall ist sicherlich multifaktioriell bedingt. Erstens hatte er nie eine klare Position, auch schon im Mittelfeld nicht. Er musste von Sechser bis Außenbahnspieler fast alles spielen. Zudem hinterher immer dieses Verschieben auf die Linksverteidigerposition. Hinzukommend kommt die Überspielung. Er hat nie Pausen bekommen und hat jahrelang mit die meisten Spielminuten gehabt. Das hat Simeone sicherlich maßgeblich mitzuverantworten, aber nicht allein. Sauls Leistunngsabfall kam schon 2018/19. Das war genau die Saison, wo wir nur 4 Mittelfeldspieler für 3-4 Positionen hatten und durch Carrascos Weggang und Vitolos Dauerverletzungen keinen Spieler für die Außenbahnen hatten, dafür aber 5 Mittelstürmer (Griezmann, Costa, Morata, Kalinic und Correa). Saul wurde somit daueraufgestellt und permanent hin und her geschoben. Zudem hatte Thomas Partey damals und auch Koke defensiv viele Aussetzer, weshalb man Saul immer weiter hinten aufgstellt hat, wissend, dass er dort wirkungslos ist, da kein Spiellenker im eigentlichen Sinn war. Nachdem Filipe und Lucas gingen und man für links hinten nur den sehr unerfahrenen Lodi hatte, wurde das noch schlimmer. Saul war leider das Opfer einer in manchen Stellen nicht perfekten Kaderpolitik. Zudem weiß man nicht, ob ihm das 3-5-2 so lag. Für mich war er am stärksten im 4-4-2 oder sogar 4-3-3.

Zudem ist es jetzt mit einem Kind zuhause sicherlich nicht einfacher, da der Fokus noch auf was ganz anderem liegt. Vielleicht war es ein Fehler zu gehen, er war schließlich an den ersten Spieltagen sehr stark. Auch zum Ende der letzten Saison zeigte seine Kurve nach oben. Er hat Correas Tor gegen Vigo toll vorbereitet und das Eigentor von Villarreal provoziert. Nach Llorentes Stellen auf Außen und Lemars Verletzung hätte er sicherlich Minuten bekommen um sich auszuzeichnen.
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