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Hier plaudert der Deutsche Meister!

08 июля 2019 г. - 23:43 Часов
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1041
04 марта 2022 г. - 12:39 Часов
Zitat von bum-kun_cha
Zitat von BusBall

Zitat von bum-kun_cha

Ich glaube zwar auch, dass gesteigerte mediale Aufmerksamkeit hier vieles erst möglich macht, wie @herrmann13 es beschrieb, aber in einem gravierenden Punkt möchte ich ihm widersprechen: Nicht jedes Problem ist erst durch mediales Aufbauschen quasi „erfunden“. Das Beispiel mit den Messern ist leider Realität und Ausdruck einer zunehmenden Gewaltbereitschaft in der Jugend, ein Prozeß, der schon eine Weile läuft, ich erinnere nur an die mow grundlosen Gewaltexzesse an U-Bahnhöfen, die die Opfer teilweise nicht überlebt haben. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass man eigens „waffenfreie Zonen“ in Ausgehvierteln errichen muß, ich dachte immer, das Mitführen von Waffen dieser Art sei ohnehin verboten und eher exotisch. „Zu meiner Zeit“ war dieser Aspekt zumindest unüblich.

Nein, genau diese zunehmende Gewaltbereitschaft lässt sich statistisch ebensowenig belegen wie eine steigende Jugendkriminalität. Allenfalls gibt es diese episodenhaft, also mal in einzelnen Jahren steigend, der Gesamttrend ist seit Jahrzenhnten abnehemend.

https://www.bpb.de/themen/recht-justiz/gangsterlaeufer/203562/jugendkriminalitaet-zahlen-und-fakten/ (Der Artikel ist zwar "schon" aus dem Jahr 2016, seitdem sinkt die Zahl der Verurteilung aber weiter)

Das Einrichten einer "waffenfreie Zonen" bewirkt letztlich den gleichen Effekt wie mediale Berichterstattung und sagt nichts darüber aus, ob Gewaltkriminalität zu- oder abnimmt.


Interessante Studie, danke dafür!

Ist denn das, was wir über mit Stichwaffen eskalierte Gewalt unter Jugendlichen häufig lesen und was zur Forderung nach Waffenfreien Zonen (was ja erst eine juristische Handhabe ermöglicht) mit anderen Worten populistisch aufgebauscht?

Abgesehen davon: Ich habe mit Lehrern gesprochen, die mir berichtet haben, es seien in ihrer langjährigen Laufbahn noch nie so unausgeglichene und „wilde“ Lerngruppen begegnet wie im Augenblick die 5er und 6er, sie führen das eindeutig auf erworbene soziale Defizite im Zusammenhang mit den Coronamassnahmen zurück. Verifizieren kann ich es nicht, aber als Vater eines Fünftklässlers mache ich immer wieder beunruhigende Beobachtungen. Die Möglichkeiten und die Ideen für „Unsinn“ nehmen hier natürlich medial auch zu (zB durch TikTok etc) und der Einstieg erfolgt immer früher. Verhindern lässt es sich bei allem geschärften Aufmerksamkeit für die gesamte Problematik „Medienkonsum/Computerspiele etc“ nicht wirklich.

Wie verhält es sich mit anderen Gewaltexzessen, wie die „feindliche Übernahme“ beispielsweise von Schwimmbädern nach dem gescheiterten Versuch, hier auffällig gewordenen Jugendlichen gegenüber vom Hausrecht Gebrauch zu machen? Gab es vor 10 Jahren auch noch nicht, jedenfalls nicht dass ich wüsste. Ist das ebenfalls nur Ausdruck der jeweiligen Berichterstattung? Dann wäre ich ja beruhigt..,

In dem Zusammenhang fällt mir auch das häufig genannte Phänomen der Zunahme von Gewalt auf Fußballplätzen ein, was sich ja bis runter in die Jugendmannschaften zieht und was mW zu einem Mangel an Schiris gefüttert hat… wie ist es damit?


Hat jetzt keinen großen wissenschaftlichen Wert, aber einfach im konkreten Bezug auf deine Aussagen:

Schwimmbäder vor 10 Jahren ? In den Berliner Freibädern eskaliert die Gewalt - 2010

Social Media ist meistens ja eher ein Treiber von dämlichen Witzen oder grenzenloser Dummheit (ich erinnere mich an die tide pod challenge von vor wenigen Jahren) und nur selten wirklich mit Gewalt verbunden. TikTok im Speziellen ist dabei jedoch komplett außerhalb meines Sichtfeldes. Ich lese zwar immer wieder, dass dort enorm viel Schwachsinn in Bezug auf Gleichberechtigung, Corona usw. verzapft wird, aber das findet auf Facebook schon seit bald 20 Jahren ebenso statt.

Zum Medienkonsum gehört sicher auch Musik. Wenn man liest Die Tilidin-Verordnungen für die 15- bis 20-Jährigen sind innerhalb von zwei Jahren um den Faktor 30 gestiegen, meldet das Reportage-Magazin »STRG_F« des NDR. und das mit "der" deutschen Rapmusik zu tun hat, dann ist das richtig, aber auch nur eine Modeerscheinung. Dafür geht der Konsum von Zigaretten seit etlichen Jahren zurück. Und das ganz massiv! Drogen der 80er wie MDMA oder Kokain (kenne ich mich wenig aus, nicht meine Zeit und kenne wenig Statistiken, aber man liest/hört eben immer wieder es wären Drogen jener Zeit) sind heute absolute Nischenprodukte für Raves (MDMA) oder Leute die sich mal ausprobieren, aber es nicht regelmäßig nehmen. Gefühlt ist der Konsum von Kokain heutzutage eher etwas für "Ältere".

Kiffen ist eine Sache die ich hier rausnehmen möchte.

Thema Computerspiele: Das ist eh Quatsch. Natürlich sind diese heute allgemein weiter verbreitet, aber der Zusammenhang von Gewaltbereitschaft und Videospielen muss noch immer klar belegt werden. Das Kinder Spiele konsumieren die nichts für ihr Alter sind, das geschieht auch schon seit 30 Jahren. Ob das Doom Anfang der 90er oder heute eben Call of Duty und Co sind, geschenkt. Ich kenne viele Menschen die mit 11 schon vor der Konsole saßen und Ego Shooter gespielt haben, geschadet hat es keinem.

Trend zeigt Abnahme der Gewalt im Amateurfußball Samplesize hier nicht unfassbar groß, weil relativ lokal begrenzt und vielleicht hat sich da in den letzten fünf Jahren wieder was in die falsche Richtung entwickelt. Hier kenne ich mich zu wenig aus. Allerdings habe ich viele Freunde/Bekannte die noch immer/früher im Amateurfußball gekickt haben und die wenigsten da können von regelmäßiger Gewalt bzw. einer Zunahme dieser berichten. Persönliche Erfahrungen habe ich da wenige.

Natürlich ist Gewalt in der Jugend dennoch ein gewisses Problem. Karneval ist da natürlich immer wieder ein hotspot, aber auch so kommt es immer wieder zu Problemen. Ich hab auch schon von genug Leuten gehört die in Leverkusen nicht mit einem blauen Auge davongekommen sind. In den Medien landet das nie, bei der Polizei nur selten.
Dennoch, wenn ich die Storys von den "Alten" höre, dann habe ich das Gefühl es wäre früher deutlich schlimmer und extremer gewesen. Vielleicht liegt dies, aber auch am Faktor Fußball der da reinspielt und natürlich der Tatsache das Anekdoten keine validen Statistiken sind.

Allgemein ist mein persönliches Gefühl also: Es ist nicht alles super heutzutage, bei weitem nicht, aber dieser Trend der häufig ausgemacht wird, das alles immer schlimmer wird, den sehe ich auch nicht. Für die von dir angesprochenen Situationen also die Links, damit man sich nicht auf mein Gefühl verlassen muss. zwinker

•     •     •

"Fürn paar Blumen kein Geld, doch auswärts dabei an unserem Jahrestag."

Nazis raus aus den Kurven!
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1042
04 марта 2022 г. - 12:46 Часов
Zitat von bum-kun_cha
Zitat von BusBall

Zitat von bum-kun_cha

Ich glaube zwar auch, dass gesteigerte mediale Aufmerksamkeit hier vieles erst möglich macht, wie @herrmann13 es beschrieb, aber in einem gravierenden Punkt möchte ich ihm widersprechen: Nicht jedes Problem ist erst durch mediales Aufbauschen quasi „erfunden“. Das Beispiel mit den Messern ist leider Realität und Ausdruck einer zunehmenden Gewaltbereitschaft in der Jugend, ein Prozeß, der schon eine Weile läuft, ich erinnere nur an die mow grundlosen Gewaltexzesse an U-Bahnhöfen, die die Opfer teilweise nicht überlebt haben. Ich hätte nie für möglich gehalten, dass man eigens „waffenfreie Zonen“ in Ausgehvierteln errichen muß, ich dachte immer, das Mitführen von Waffen dieser Art sei ohnehin verboten und eher exotisch. „Zu meiner Zeit“ war dieser Aspekt zumindest unüblich.

Nein, genau diese zunehmende Gewaltbereitschaft lässt sich statistisch ebensowenig belegen wie eine steigende Jugendkriminalität. Allenfalls gibt es diese episodenhaft, also mal in einzelnen Jahren steigend, der Gesamttrend ist seit Jahrzenhnten abnehemend.

https://www.bpb.de/themen/recht-justiz/gangsterlaeufer/203562/jugendkriminalitaet-zahlen-und-fakten/ (Der Artikel ist zwar "schon" aus dem Jahr 2016, seitdem sinkt die Zahl der Verurteilung aber weiter)

Das Einrichten einer "waffenfreie Zonen" bewirkt letztlich den gleichen Effekt wie mediale Berichterstattung und sagt nichts darüber aus, ob Gewaltkriminalität zu- oder abnimmt.


Interessante Studie, danke dafür!

Ist denn das, was wir über mit Stichwaffen eskalierte Gewalt unter Jugendlichen häufig lesen und was zur Forderung nach Waffenfreien Zonen (was ja erst eine juristische Handhabe ermöglicht) mit anderen Worten populistisch aufgebauscht?

Abgesehen davon: Ich habe mit Lehrern gesprochen, die mir berichtet haben, es seien in ihrer langjährigen Laufbahn noch nie so unausgeglichene und „wilde“ Lerngruppen begegnet wie im Augenblick die 5er und 6er, sie führen das eindeutig auf erworbene soziale Defizite im Zusammenhang mit den Coronamassnahmen zurück. Verifizieren kann ich es nicht, aber als Vater eines Fünftklässlers mache ich immer wieder beunruhigende Beobachtungen. Die Möglichkeiten und die Ideen für „Unsinn“ nehmen hier natürlich medial auch zu (zB durch TikTok etc) und der Einstieg erfolgt immer früher. Verhindern lässt es sich bei allem geschärften Aufmerksamkeit für die gesamte Problematik „Medienkonsum/Computerspiele etc“ nicht wirklich.

Wie verhält es sich mit anderen Gewaltexzessen, wie die „feindliche Übernahme“ beispielsweise von Schwimmbädern nach dem gescheiterten Versuch, hier auffällig gewordenen Jugendlichen gegenüber vom Hausrecht Gebrauch zu machen? Gab es vor 10 Jahren auch noch nicht, jedenfalls nicht dass ich wüsste. Ist das ebenfalls nur Ausdruck der jeweiligen Berichterstattung? Dann wäre ich ja beruhigt..,

In dem Zusammenhang fällt mir auch das häufig genannte Phänomen der Zunahme von Gewalt auf Fußballplätzen ein, was sich ja bis runter in die Jugendmannschaften zieht und was mW zu einem Mangel an Schiris gefüttert hat… wie ist es damit?


Also was wir über Kriminalität mittlerweile häufig lesen ist für mich blanke Panikmache. Seit 1993 bis 2019 ist die Kriminalität in Deutschland um 21% gesunken. Seit 2019 nochmal ein Rückgang um 2,3%. Was zunimmt sind Verlagerungen der Kriminalität. Bestes Beispiel; Attacke auf Rettungsfahrer/Sanitäter. Absolut neues Phänomen. Aber dieses "die Leute werden immer aggressiver und gewalttätiger" lässt sich halt nicht belegen.


Interessant dann auch mal die Aufteilung: So war 2020 im Vergleich zum Vorjahr insbesondere ein Anstieg von Subventionsbetrug (Anstieg von 318 Fällen 2019 auf 7.585 im Jahr 2020), Straftaten nach dem Infektionsschutzgesetz (Anstieg von 61 Fällen 2019 auf 6.779 im Jahr 2020), die Verbreitung pornografischer Schriften (+54,2 Prozent, +9.403 Fälle) sowie Abrechnungsbetrug (+29,6 Prozent, +1.358 Fälle) zu verzeichnen. Zugleich haben aber auch Beleidigung (+9,9 Prozent, +21.670 Fälle) sowie insbesondere tätliche Angriff auf VollstreckungsbeamtInnen und Rettungskräfte (+5,9 Prozent, +878 Fälle) stark zugenommen.

Rückläufig waren dagegen vor allem Straftaten wie Erpressung (-32,4 Prozent, -5.133 Fälle), Diebstahl (-7,7 Prozent, -139.602 Fälle) sowie Raubdelikte (-6,0 Prozent, -2.180 Fälle).

Während die Beleidigung also stark zunimmt, etwas was die Leute glauben lässt die Bevölkerung wird aggressiver steht konträr zu den wirklichen Straftaten die alle stark abnehmen.

Ich glaube dass was du beschreibst ist insofern möglicherweise ein neues Phänomen weil das Internet hier schnell mobilisiert. Diese großen "Attacken", ob jetzt Schwimmbad Übernahme, Sylvester in Köln, oder diese Nacht in Stuttgart. Das wird halt alles durch Social Media geteilt, lockt immer mehr an. Vorher geht die Orga durch Social Media auch viel einfacher. Wäre aber mal interessant ob man dass nicht auch durch Statistiken aufdröseln kann. Bspw zunähme der gemeinschaftlich begangenen Körperverletzung.

Bei der Jugend glaube ich dir zu 100% dass die alle "wild" sind. Ich glaube da kommt eins zum anderen, soziale Defizite und wieder das Handy. Social Media ist einfach Teufelszeug. Gibt ja diesen coolen Bericht wie TikTok in China funktioniert und wie es im Westen funktioniert. In China kannst du nicht endlos scrollen, nach ein paar Minuten fordert die App dich zur Pause auf, außerdem werden Lern/Erklärvideos gezeigt. Im Westen wirst du halt für dumme Tänze belohnt und maximal lange auf der Plattform gehalten. Wir sehen immer dümmere und schnellere Trends. Da fehlt ja die komplette Aufnahmefähigkeit.

Gewalt auf Fußballplätzen gab es doch auch in der Form vor 15 Jahren, ich bin jetzt mal populistisch; das lag auch daran dass der Fußball oft im Brennpunkt stattfand. Also unserer Mannschaft war klar dass wir nicht mit Steinen beworfen werden wenn wir gegen den SV Schlebusch spielen nur weil wir einen farbigen im Team haben. Aber wenn es Richtung Köln ging gab es mal mindestens 2 Teams die versucht haben die Kabinen zu stürmen und den Gegner mit dem Gürtel auspeitschen wollten.

Grundsätzlich sind Medien ein Beschleuniger geworden. Früher hast du, salopp gesprochen, zu jeder vollen Stunde für 5 Minuten Nachrichten bekommen. Abends gab es dann die großen 15 Minuten und da war auch was internationales dabei.
Hör mal heute noch Radio, wenn nichts großartiges passiert sind die Nachrichten zwischen 12-14 nahezu identisch grins aber geh mal in der gleichen Zeit auf Bild und Spiegel.

Heute ballert jedes Online Magazin im Minutentakt ne Breaking raus. Früher wäre halt in der Tagesschau keine Zeit gewesen um über die Messerstecherei zu berichten in Wiesbaden. Du hattest vielleicht 7 Blöcke auf 15 Minuten die mussten das wichtigste aus Deutschland, EU, Welt, plus Sport und Wetter beinhalten.
Dann hattest du vielleicht die Lokalen Nachrichten aber jemand in Hamburg kriegt dann nichts aus Wiesbaden mit. Heute wird mMn sowas wie Nachrichten-Jagd betrieben. Ich habe so viel Zeit und Kapazitäten dass ich alles aufblasen kann. Ich habe ja auch überall "Reporter". Wie oft sehen wir jetzt Handy Videos von irgendeinem Unfall.


Eigentlich wollte ich gar nicht so viel schreiben grins
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1043
04 марта 2022 г. - 16:44 Часов
Also ich kann nur aus meiner Jugend berichten, dass das Freibad schon immer so etwas wie eine Hip Hop Party in light war. Da musstest du schon aufpassen, dass du gewissen anderen Jungs nicht zu lange in die Augen schaust, da sie sich sonst provoziert fühlen. Auch wurde ich mit 15 Jahren mal angespuckt im Freibad.
Klar auch nur Anekdoten, aber ich bin eigentlich ziemlich behütet aufgewachsen ging aufs Gymnasium in einer Uni Stadt. Also kein Freibad in nem "Problem Viertel".

Das Internet war noch mal ganz anders toxisch als jetzt und quasi der Wilde Westen komplett ohne Regulation. Auch da wurde mir und meinen Eltern so allerhand gewünscht, wenn ich online Starcraft gespielt habe im Jugendalter.

Was die Leute aus meiner Sicht so bewegt im Moment ist einerseits diese Informationsflut. "Früher" war es so dass die Menschen Tagesschau geguckt haben und für 10 min in so einem Zustand der Besorgnis - Oh Gott, was ist da wieder passiert - gerieten.
Heute ist dieser Moment allgegenwertig, weil wir rund um die Uhr mit Informationen versorgt werden.

Parallel werden viele Themen auch sehr viel komplexer, was es schwieriger macht die Informationen zu verstehen und zu deuten.
Wir haben immer bessere Methoden Probleme zu untersuchen und besser zu verstehen. Damit können wir bessere Entscheidungen treffen zb wie und wann wer geboostert wird. Um das aber zu verstehen, bräuchte man am besten eine Art Präsentation mit Grafiken etc und nicht eine Kurznachricht, die man beim Einsteigen in die Bahn liest. Oder eben einen Moderator, der die Deutung übernimmt.
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1044
05 марта 2022 г. - 21:38 Часов
Die #seoaneout Accounts gibt es doch nur bei Twitter! Sorry, aber der Zug ist schon vor Monaten abgefahren. tung

•     •     •

Bayer 04 & LUFC
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1045
05 марта 2022 г. - 21:46 Часов
Zitat von Libero85
Zitat von Rhein2008

Die #seoaneout Accounts gibt es doch nur bei Twitter! Sorry, aber der Zug ist schon vor Monaten abgefahren. tung


Den Hashtag gibt es nicht wirklich und falls doch, welches Spiel war denn bitte der Auslöser dafür? oops


Nein, nein. Es gab Ende des Jahres nur ein paar englischsprachige Accounts, die irrsinnige Argumente in die Welt gesetzt haben. Teilweise waren sie amüsant, aber mit der Zeit einfach nur brutal nervig. Wobei der Hype schnell abgeflacht hat ist und irgendwann einfach gar nichts mehr kam.

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Bayer 04 & LUFC
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1046
15 марта 2022 г. - 15:34 Часов
Ist bei noch jemandem TM.de seit Tagen unfassbar langsam?

•     •     •

Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1047
15 марта 2022 г. - 23:09 Часов
Zitat von Libero85
Zitat von datrueffel

Ist bei noch jemandem TM.de seit Tagen unfassbar langsam?


war tm.de jemals schnell? ^^
Man sieht doch immer wieder überall rund um die Uhr Beiträge, die doppelt und dreifach erscheinen, weil tm.de wieder rumzickt grins


Nein, tm.de war schon immer langsam, aber momentan ist es bei mir noch viel langsamer als sonst. Teilweise laden die Seiten über eine Minute.

Dachte erst, dass das bei mir am Internet liegt, aber alle anderen Seiten laufen wie geschmiert. Nervt halt schon, wenn man gerade in einem aktiven Spieltagsthread was schreiben will und die Szene dann schon 2 Minuten vorbei ist, bevor der Beitrag gesendet wurde.

•     •     •

Eine mündliche Vereinbarung ist nur soviel wert, wie das Papier auf dem sie steht.
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1048
18 марта 2022 г. - 7:33 Часов
DoubleTouch hat mit dem User auf w11.de übrigens nichts zu tun, da will jemand in seinem Licht glänzen.
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1049
18 марта 2022 г. - 9:03 Часов
Zitat von Ultramarin89

Zitat von DoubleTouch

DoubleTouch hat mit dem User auf w11.de übrigens nichts zu tun, da will jemand in seinem Licht glänzen.


Den originalen DT gibt es bereits seit 2019 im w11 Forum. Die Frage ist wer wollte jetzt in welchem Licht glänzen?


Wo kann man das sehen? Falls dem so ist, braucht DoubleTouch einen neuen Namen und zwar der wahre Cool

Und wer Beiträge copy&paste, der ist ein Trittbrettfahrer. Aber DoubleTouch kann das nachvollziehen, es gibt ja auch Kopien von Elvis usw.
Эта статья в последний раз редактировалась DoubleTouch 18 марта 2022 г. на 9:05 Часов
Hier plaudert der Deutsche Meister! |#1050
18 марта 2022 г. - 9:08 Часов
Zitat von Ultramarin89
Zitat von DoubleTouch

Zitat von Ultramarin89

Zitat von DoubleTouch

DoubleTouch hat mit dem User auf w11.de übrigens nichts zu tun, da will jemand in seinem Licht glänzen.


Den originalen DT gibt es bereits seit 2019 im w11 Forum. Die Frage ist wer wollte jetzt in welchem Licht glänzen?


Wo kann man das sehen? Falls dem so ist, braucht DoubleTouch einen neuen Namen und zwar der wahre Cool

Und wer Beiträge copy&paste, der ist ein Trittbrettfahrer. Aber DoubleTouch kann das nachvollziehen, es gibt ja auch Kopien von Elvis usw.


Als "normaler" User kannst du das nicht sehen.


Dann will DoubleTouch einen Screenshot als Beweis. Küssend
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